Du học Mỹ, được gì? mất gì?

[think]

Bà con, xin trả lời dùm câu hỏi: "Sang Mỹ học thì được gì và mất gì?"

:)

[coldsunlight]

cái này có nhiều threads rồi mà :D

[shiningstar]

FREEDOM!

[mariahcarey]

Phải hỏi rõ là trong trường hợp có học bổng hay không có học bổng chứ, và nếu được học bổng thì là nhiêu ;;)

[think]

@shiningstar:

Ủa: Tự do là gì vậy?

Tôi chợt nhớ tới một câu hình như của Gớt: "Chưa được tự do mà tưởng đã tự do, thật có nô lệ nào đau đớn bằng".

:)

[JustinGz]

Mất nhiều lắm. Chẳng hạn không được xem Việt Nam đá chung kết đây này :(( =))

[Eragon0007]

Đúng Đúng. Cái Giang chí phải. VN thắng TL 2-1. Chiến thắng lịch sự màh ko được coi thì rõ rầu.

[nguyenminhhieuh]

Sao lại "cái" Giang hả An? :hihi: . Anh thấy bạn ấy để giới tính là male mà :p.

Kô về VN đc thì em có thể xem bóng qua internet mà. Btw, chiến thắng lịch sử, kô fải lịch sự nhé :))

[JustinGz]

Originally posted by Eragon0007@Dec 25 2008, 12:05 AM
Đúng Đúng. Cái Giang chí phải. VN thắng TL 2-1. Chiến thắng lịch sự màh ko được coi thì rõ rầu.
Cậu này có vấn đề về tiếng việt à? :-?

Chỗ mình mạng như kẹc. Chỉ xem được mỗi kết quả. Thế này đau hơn hoạn.

[tuan1812]

sẽ có link download trận đấu đó bản full, yên tâm.

Topic này có vẻ lạc đề rồi :)

Cho em hỏi một câu là anh chị em nào đi du học mà có người yêu ở nhà thì tính sao??? Chẳng may học xong đại học, rồi tiếp lên cao học luôn thì ...

[Phuong Linh]

Tuấn bị thế à :))

[coldsunlight]

i do believe xa mặt cách lòng :))

[cass]

Ủa Viẹt Nam mà thắng được TL á? o_O

----------------

Đi mất nhiều thứ. Được thì... được thêm 10kg :))

[duchoangle]

Originally posted by cass@Dec 25 2008, 01:47 PM
Ủa Viẹt Nam mà thắng được TL á? o_O

em nghĩ chỉ thắng nổi trận lượt đi thôi, chung cuộc thể nào cũng thua. VN bây giờ vẫn chưa đủ đẳng cấp thắng Thái Lan :|

[coldsunlight]

lược đi với lược về khác nhau cái gì ạ? :-/
(i dont watch soccer btw :D)

[duchoangle]

Originally posted by coldsunlight@Dec 25 2008, 06:09 PM
lược đi với lược về khác nhau cái gì ạ? :-/
(i dont watch soccer btw :D)
nó là lượt em ạ, ko phải "lược" =;

[dohagiang]

Originally posted by duchoangle+Dec 26 2008, 10:35 AM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (duchoangle @ Dec 26 2008, 10:35 AM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> <!--QuoteBegin-coldsunlight@Dec 25 2008, 06:09 PM
lược đi với lược về khác nhau cái gì ạ? :-/
(i dont watch soccer btw :D)
nó là lượt em ạ, ko phải "lược" =; [/b][/quote]
thông cảm con gái mà...

Ehèm quay lại chủ đề chính: mất thì mất nhiều thứ. Trên này có bao nhiêu người đi từ năm 14 tuổi, nhớ nhà, nhớ mà, nhớ đồ ăn, nhớ không khí...
Được thì được cho chính mình thôi. HỌc được rất nhiều thứ. Học về chính bản thân mình.
Đồng ý vs chị cass: 4 tháng em dc 4kg

[tinashinichi]

1 lượt ở sân khách, 1 lượt ở sân nhà.

Chị Nguyệt tăng 10kg rồi mà h còn nhìn skinny thế à :-o

[coldsunlight]

Originally posted by duchoangle+Dec 25 2008, 09:35 PM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (duchoangle @ Dec 25 2008, 09:35 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> <!--QuoteBegin-coldsunlight@Dec 25 2008, 06:09 PM
lược đi với lược về khác nhau cái gì ạ? :-/
(i dont watch soccer btw :D)
nó là lượt em ạ, ko phải "lược" =; [/b][/quote]
First
:D Sorry, but you soon will encounter my spelling problems due to this two reasons:
- even in vietnam, although I was good at literature, I was abnormally bad at spelling :D
- now, my living in a foreign country in two years without ever coming back even salvages my already-terrible-spelling. So pardon me in the future if i misspell again ;)

Second
My question results from my not understanding people's opinion about how Vietnam will eventually lose at the second round (or so people call "luot ve") at My Dinh?
Is it not the same teams, same people? :^o :-/

@dohagiang: I do believe it is not because I am a girl and that it should not be taken as the reason for my spelling problems. Besides many girls can spell much better than boys :> (so dont say that, for the sake of the already existed sexism, my dear :-$ :-* )

[trinhhongdangmindmaster]

Đi học được nhiều thứ + ỐM ĐƯỢC 10 CÂN MỪNG GẦN CHẾT ĐƯỢC
Lần đầu tiên tận hưởng đúng nghĩa cái cảm giác học cho mình, học những gì mình thích, tự tìm kiếm những gì mình thích chứ không còn là học vì điểm, học vì GPA (mặc dù vẫn cực kỳ coi trọng điểm :D. BỰC CẢ MÌNH CÁI AVERAGE MÔN LUẬT)
Believe it or not, my speaking + listening skills in Japanese has improved A LOT by going to Japanese Table twice a week :D.
May mắn hang out được với nhiều người mà mình an tâm được là chính mình, không phải put on any mask.
Nhưng nhiều lúc cũng nhớ nhà, nhớ kinh khủng. Nhớ món ăn bà nấu, nhớ lời mẹ dặn, nhớ những chiều papa chở đi học thêm, nhớ cái cảm giác được boss thằng em around :D :)) . . .
Nhớ những thành viên lớp Anh NK05-08
Nhớ lắm . . . .

[duchoangle]

@coldsunlight: người ta tổ chức đá 2 trận lượt đi lượt về là để bảo đảm công bằng cho 2 đội. ví dụ, trận đầu đá ở sân Thái Lan thì đội Thái có lợi thế do được đá ở sân nhà, trận sau đá ở sân Việt Nam thì Việt Nam có lợi thế, như vậy là huề.

anyway, I'll add something pertinent to this thread to stop my terrible hijacking streak.

--> được thức tới 4h sáng và dậy lúc 12h trưa
--> được học cách chăm sóc bản thân từ A-Z
--> được biết thế gian này có những người giỏi như thế nào

[linkin]

Originally posted by duchoangle+Dec 25 2008, 05:16 PM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (duchoangle @ Dec 25 2008, 05:16 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> <!--QuoteBegin-cass@Dec 25 2008, 01:47 PM
Ủa Viẹt Nam mà thắng được TL á? o_O

em nghĩ chỉ thắng nổi trận lượt đi thôi, chung cuộc thể nào cũng thua. VN bây giờ vẫn chưa đủ đẳng cấp thắng Thái Lan :| [/b][/quote]
chú này chắc không xem, nói gàn quá, VN đá thắng rất thuyết phục, mém nữa là trả được hận 3-0 của gần 10 năm trước rồi ;)

[linkin]

Ngày xưa khi còn là cúp Tiger thì có 1 nước chủ nhà và chỉ đá 1 lượt khi vào vòng loại trực tiếp. Bây giờ đổi nhà tài trợ, đổi luật, không có nước chủ nhà nữa và đá 2 lượt cho giải nó ... dài. :")

[dohagiang]

anh Đăng ốm dc 10 cân chắc mừng phát sướng...anh Đăng nhớ hôm em gặp anh vs chị Thư ở sân trường Năng Khiếu không? đang tưởng tượng hè về gặp lại ốm thêm mấy cân không biết thế nào
@coldsunlight: my theory :D

[challenge1]

VN da hay qua. Chi tiec moi qua dap chan thu mon...

[duchoangle]

Originally posted by linkin@Dec 26 2008, 01:20 AM
em nghĩ chỉ thắng nổi trận lượt đi thôi, chung cuộc thể nào cũng thua. VN bây giờ vẫn chưa đủ đẳng cấp thắng Thái Lan :|
chú này chắc không xem, nói gàn quá, VN đá thắng rất thuyết phục, mém nữa là trả được hận 3-0 của gần 10 năm trước rồi ;) [/quote]
xem kiểu gì anh? :(( em thử stream VTV3 nhưng băng thông của mình dở quá, ko cân được :((

[trinhhongdangmindmaster]

Originally posted by dohagiang@Dec 26 2008, 03:57 AM
anh Đăng ốm dc 10 cân chắc mừng phát sướng...anh Đăng nhớ hôm em gặp anh vs chị Thư ở sân trường Năng Khiếu không? đang tưởng tượng hè về gặp lại ốm thêm mấy cân không biết thế nào
@coldsunlight: my theory :D
Mừng chết luôn đó chứ em. Hồi mà em gặp anh là lúc đó anh đang "phì nhiêu" không thể tả. (by phì nhiêu I mean mập như con cá voi xanh).
Still, a few more pounds to go and I am good :D.

[linkin]

Here's the reference lol

http://www.healthchecksystems.com/heightweightchart.htm

[linkin]

Originally posted by duchoangle@Dec 26 2008, 10:27 AM
em nghĩ chỉ thắng nổi trận lượt đi thôi, chung cuộc thể nào cũng thua. VN bây giờ vẫn chưa đủ đẳng cấp thắng Thái Lan :|
chú này chắc không xem, nói gàn quá, VN đá thắng rất thuyết phục, mém nữa là trả được hận 3-0 của gần 10 năm trước rồi ;)
xem kiểu gì anh? :(( em thử stream VTV3 nhưng băng thông của mình dở quá, ko cân được :(( [/quote]
Kiếm nhà ai có truyền hình cáp VN mà xem :)>-

[nguyenminhhieuh]

@Đức: ông thử http://megotv.com xem sao. Hôm trung kết Euro tôi ngồi bao nhiêu lâu search tất cả các trang cho xem ti vi trực tuyến mà trang nào cũng khựng khựng hết vì lượng người dùng quá tải. Tự nhiên vớ được trang này như vớ đc vàng. Chưa thử với AFF (jờ có ti vi rồi, kô thèm :p ) k biết tnào.

[tuan1812]

Anh chị em nào muốn xem lại trận đấu lịch sử thì download ở đây nhé, chất lượng tốt :)

http://img355.imageshack.us/img355/6902/vntlvt0.jpg (http://imageshack.us)

http://rapidshare.com/files/176629783/1224_185303_VTV2_vntl.part01.rar
http://rapidshare.com/files/176629884/1224_185303_VTV2_vntl.part02.rar
http://rapidshare.com/files/176629785/1224_185303_VTV2_vntl.part03.rar
http://rapidshare.com/files/176629754/1224_185303_VTV2_vntl.part04.rar
http://rapidshare.com/files/176629907/1224_185303_VTV2_vntl.part05.rar
http://rapidshare.com/files/176629823/1224_185303_VTV2_vntl.part06.rar
http://rapidshare.com/files/176629834/1224_185303_VTV2_vntl.part07.rar
http://rapidshare.com/files/176629787/1224_185303_VTV2_vntl.part08.rar
http://rapidshare.com/files/176629775/1224_185303_VTV2_vntl.part09.rar
http://rapidshare.com/files/176629855/1224_185303_VTV2_vntl.part10.rar
http://rapidshare.com/files/176629808/1224_185303_VTV2_vntl.part11.rar
http://rapidshare.com/files/176629838/1224_185303_VTV2_vntl.part12.rar
http://rapidshare.com/files/176629821/1224_185303_VTV2_vntl.part13.rar
http://rapidshare.com/files/176629755/1224_185303_VTV2_vntl.part14.rar
http://rapidshare.com/files/176628602/1224_185303_VTV2_vntl.sfv

http://www.megaupload.com/?d=EEN77Q60
http://www.megaupload.com/?d=4YZL4VBT
http://www.megaupload.com/?d=DAQACXQO
http://www.megaupload.com/?d=7GPGG73S
http://www.megaupload.com/?d=M2GWJD2B
http://www.megaupload.com/?d=08IX8UF3
http://www.megaupload.com/?d=MDIRQZ6Q
http://www.megaupload.com/?d=DTAAP6UI
http://www.megaupload.com/?d=BOOLMWS1
http://www.megaupload.com/?d=BQMBEQHC
http://www.megaupload.com/?d=ED370YSF
http://www.megaupload.com/?d=Q1U129C7
http://www.megaupload.com/?d=DOR31PJL
http://www.megaupload.com/?d=B0R0SWRQ
http://www.megaupload.com/?d=OS45YMO4

pass:
www.updatesofts.com

Bàn 1:)>-

http://img116.imageshack.us/img116/1838/ban1lo4.jpg (http://imageshack.us)

Bàn 2=D>

http://img376.imageshack.us/img376/5359/ban2xz0.jpg (http://imageshack.us)

[tuan1812]

Thêm mirrors nào ^^. Topic này sắp chuyển thành đá bóng rồi

http://i262.photobucket.com/albums/ii110/quantrm/8dd48d6484e4bbef40f6.png

http://i517.photobucket.com/albums/u333/a908688/adrive.jpg

1-5:
http://www.adrive.com/public/91a5578b31095319861ce4c041ae1469f104860c93249e85e92ebe62537e1391.html
http://www.adrive.com/public/d88a3c67753da61b29565a5f53b87ed1f142b82ed1291fa0a324af5607194e50.html
http://www.adrive.com/public/7ec88fb97b0cda748cee5797e7d2b0ca634b75734e40e257dede2f5a01ea25aa.html
http://www.adrive.com/public/5af4254ecb47b889783044155bb9414d7169f4400a53eb4fc680f7cde3ad1ed7.html
http://www.adrive.com/public/63a4f46734177b4c47a877772a77eeebbe4946e37353f86b2fab6b7b8b1dcfac.html

6-10
http://www.adrive.com/public/e1dd062eae8e15a9c880b543888d0b2b577e7aba256c3e87ae2a860fc0e59eba.html
http://www.adrive.com/public/dc859ede9149a538d21c0d6096a2b823b0b5a0d139f65759876fa602b251fd45.html
http://www.adrive.com/public/51384488c70bd23ddac8b1b2f1ab0870c74c84e186c971367f4013e8fd2fe6a2.html
http://www.adrive.com/public/07bc04f896b08f4ffe24e30c1ea4f8b2814302651d05333e0d3011ea689f2767.html
http://www.adrive.com/public/6d6ea9ae62fb2045dbc75babc313f93629a782adac868a4ce628239205f83047.html

11-14:
http://www.adrive.com/public/0c5eddd17e9edf836e4e29775f4a9fc54fbb168d21f575d3d8a7617894063961.html
http://www.adrive.com/public/ad934013599e9d82accf67e6452ddda68fa9aaa12d3eea33cea4e91d1782c14d.html
http://www.adrive.com/public/2e10a8087f34c889db411934a8b39aee5da59ac86ac1eec695fae36bfa3c87e0.html
http://www.adrive.com/public/0e319543d8064ccf760df200153c2eb8b581b2737ed3f51a7794d63bb1cd0753.html
http://www.adrive.com/public/e4bf94284fe5b958f6fb65dc908e8604d903f60af01ac83fac5bf99b67ca6443.html


http://i517.photobucket.com/albums/u333/a908688/filesto.jpg

01-05
http://www.files.to/get/504542/lza6xjv7fa
http://www.files.to/get/504544/w5cwtatzjs
http://www.files.to/get/504545/me7y8h3eta
http://www.files.to/get/504549/olzt3bnj1k
http://www.files.to/get/504548/5av5w55jqv

06-10
http://www.files.to/get/504550/08l1ox10zb
http://www.files.to/get/504578/0fz0bs2y4u
http://www.files.to/get/504574/urbeck6z3c
http://www.files.to/get/504577/yet7zba4qo
http://www.files.to/get/504579/quc5nepqsu

11-14
http://www.files.to/get/504580/u5uzwbvecx
http://www.files.to/get/504575/s5f2e9im3q
http://www.files.to/get/504576/ujpnjubhpt
http://www.files.to/get/504573/elm0bfyaj2

sfv
http://www.files.to/get/504554/jxnncgwepv


http://i517.photobucket.com/albums/u333/a908688/mediafire.jpg

(down về nhớ bỏ đuôi ".UDS" đi, sau đó nhập pass và giải nén như thường)
http://www.mediafire.com/?sharekey=7c045a12114d854c91b20cc0d07ba4d2ad702b57f18805aa


http://i84.photobucket.com/albums/k3/MyOSB/Upload_Team_UDS/Turboupload.jpg

http://www.turboupload.com/files/get/fmJgpVjEk6/1224-185303-vtv2-vntl.part01.rar
http://www.turboupload.com/files/get/oPZJhljJAq/1224-185303-vtv2-vntl.part02.rar
http://www.turboupload.com/files/get/z-H_jzPAUO/1224-185303-vtv2-vntl.part03.rar
http://www.turboupload.com/files/get/nvssTIrWJs/1224-185303-vtv2-vntl.part04.rar
http://www.turboupload.com/files/get/YwAUWThog0/1224-185303-vtv2-vntl.part05.rar
http://www.turboupload.com/files/get/leHRMszu5l/1224-185303-vtv2-vntl.part06.rar
http://www.turboupload.com/files/get/JksQXFG7Nn/1224-185303-vtv2-vntl.part07.rar
http://www.turboupload.com/files/get/XHKMgnNzVy/1224-185303-vtv2-vntl.part08.rar
http://www.turboupload.com/files/get/v7eW8sgJu7/1224-185303-vtv2-vntl.part09.rar
http://www.turboupload.com/files/get/LrInmBRS_G/1224-185303-vtv2-vntl.part10.rar
http://www.turboupload.com/files/get/-w6Szszmf6/1224-185303-vtv2-vntl.part11.rar
http://www.turboupload.com/files/get/mytBXX1pPR/1224-185303-vtv2-vntl.part12.rar
http://www.turboupload.com/files/get/ORuUhxMHlx/1224-185303-vtv2-vntl.part13.rar
http://www.turboupload.com/files/get/gOuwZlfy5T/1224-185303-vtv2-vntl.part14.rar
http://www.turboupload.com/files/get/NM92CoyYmO/1224-185303-vtv2-vntl.sfv

Password:

www.updatesofts.com

[tuan1812]

Nếu ace nào chỉ muốn nghe bình luận + xem 2 bàn thắng:
http://www.vnexpress.net/GL/The-thao/2008/12/3BA09C7C/

Tôi yêu Việt Nam :x

[basketboy]

Cam on cac bac post bai, em cha biet j ca :p
Tran nay da hay qua'.
Nhung ma ko dc xem thi cung mat j dau. Sang day xem NBA bu` cung dc ma` :p

[dohagiang]

Originally posted by trinhhongdangmindmaster+Dec 27 2008, 02:25 AM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (trinhhongdangmindmaster @ Dec 27 2008, 02:25 AM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> <!--QuoteBegin-dohagiang@Dec 26 2008, 03:57 AM
anh Đăng ốm dc 10 cân chắc mừng phát sướng...anh Đăng nhớ hôm em gặp anh vs chị Thư ở sân trường Năng Khiếu không? đang tưởng tượng hè về gặp lại ốm thêm mấy cân không biết thế nào
@coldsunlight: my theory :D
Mừng chết luôn đó chứ em. Hồi mà em gặp anh là lúc đó anh đang "phì nhiêu" không thể tả. (by phì nhiêu I mean mập như con cá voi xanh).
Still, a few more pounds to go and I am good :D. [/b][/quote]
HỌc sinh giỏi quốc gia mà "phì nhiêu" được là chuyện lạ đó anh...
lại nhớ cái clip Vietabroader phỏng vấn mấy anh chị 4 nắm trứoc. anh Hiếu học để gầy đi hehee....
Ok anh Đăng, cố lên!!! Em đi thế này lên được mấy cân, thoát được kiếp nạn "nhìn ốm đói". Nhưng mà đang lo, vì mẹ em bây h cứ suốt ngày mua đồ cho em, ko vừa thì phí :-? :((

[cass]

Chị cũng gầy đi 10 pounds em ạ nên giờ mới vậy chứ thời chị phì nhiêu thì :))

[duchoangle]

Originally posted by nguyenminhhieuh@Dec 26 2008, 02:25 PM
@Đức: ông thử http://megotv.com xem sao. Hôm trung kết Euro tôi ngồi bao nhiêu lâu search tất cả các trang cho xem ti vi trực tuyến mà trang nào cũng khựng khựng hết vì lượng người dùng quá tải. Tự nhiên vớ được trang này như vớ đc vàng. Chưa thử với AFF (jờ có ti vi rồi, kô thèm :p ) k biết tnào.
trang đó host ở VN nên ông xem mới thấy nhanh, tôi muốn xem phải stream từ VN --> Mỹ, mà băng thông của VN kém lắm, ko xem nổi

@ Tuấn: em cố giữ đống link sống cho tới mùng 2 cho anh T__T

[Hungpk]

Đi học ở US ... khổ nhất là phải chờ năm 21 tuổi mới được uống bia rượu và mua rượu về, và đến Las phải đi mượn hộ chiếu :p

[cass]

Có gì mà khổ :|

[nguyenminhhieuh]

Chị Cass ơi, chị chưa nhận được tin nhắn với email em gửi ạh? :|

[duchoangle]

VN lần đầu vô địch ĐNÁ :D

[nguyenminhhieuh]

Thế mà đứa nào bảo

em nghĩ chỉ thắng nổi trận lượt đi thôi, chung cuộc thể nào cũng thua. VN bây giờ vẫn chưa đủ đẳng cấp thắng Thái Lan icon_neutral.gif


ấy nhờ? :hihi:

J/k

[spiderkien]

ơ vào đây toàn thấy đá bóng vậy, chả liên quan mấy đến topic :))
Không biết các trường khác thế nào nhưng trường mình ở Việt Nam(ĐH ngoại thương) thấy học cũng hay đấy, cũng được nghiên cứu cái mà mình thích, chương trình học và sách học ở Việt Nam bây giờ cũng phong phú và nhiều sách dịch từ Mĩ nên kiến thức cũng khá cập nhật đấy, tài liệu trên mạng cũng nhiều, nói chung là nếu muốn học tử tế thì ở VN cũng có điều kiện không tồi. Mình chỉ thấy phí mất một năm đầu học mấy môn chính trị dở hơi thôi. Cuộc sống cũng thuận lợi không phải vất vả như các bạn du học.

Học ở Mĩ thì được cái mở rộng tầm mắt, biết đó biết đây, bằng đại học được quốc tế công nhận, nhưng nếu về làm ở VN thì kiến thức học được hơi khó áp dụng. Vì du học xa nên cũng rèn được tính tự lập, trưởng thành hơn.

Trên đấy là so sánh vài cái advantage của việc đi Mĩ và ở lại VN nhìn từ góc độ của mình :p

[cass]

Ôi nhớ hồi hè hai năm trước về VN vào trường ngoại thương học một hôm nhắng cực ^_^

Làm cô giáo và cả lớp nó ghét >_<

[spiderkien]

nhắng thế nào, bạn kể đi ;;)

[nguyenminhhieuh]

@ anh Kiên:

Thật kô ạh? Em thì em chưa học chuyên ngành nên cũng kô dám chém gì, nhưng thấy mấy chị trong câu lạc bộ em (K44, 45) bảo là trong suốt 4 năm học ở trường, ngoài cơ hội tham ja các hoạt động ngoại khóa...., thì mình "chả học được cái gì hay ho cả" (nguyên văn). Sau đấy nếu có điều kiện đi du học (preferably Mỹ) thì sẽ thấy phí hoài 4 năm ấy và mới thấm nhuần câu "Ếch ngồi đáy giếng".

Em kô có ý xấu gì đâu ạh :D

[spiderkien]

Haha đấy là mấy anh chị đấy chém gió thôi em à, nhiều khi học được khối cái mình xem nhẹ nhưng đến lúc đi làm mới thấy nó hữu ích thế nào :)
Anh nghĩ học ở Mĩ thì cũng không hơn quá nhiều đâu, nếu rèn được cho mình khả năng tự học thì ở VN cũng có thể học rất tốt. Nhất là ở ĐH ngoại thương môi trường cũng tốt, anh nghĩ ăn đứt mấy trường đại học tầm tầm của Mĩ, đại học xịn của nó thì tất nhiêu không bằng. Lớp anh toàn những đứa học trâu, không học đến cuối năm xếp bét lớp thì ê mặt lắm nên cũng phải cố mà học.
Thực ra anh đọc mấy quyển sách kinh tế của Mĩ kiến thức cũng na ná như trong quyển kinh tế vi mô, vĩ mô mà mình học thôi(sách của mình cũng toàn dịch từ đấy ra), ăn nhau là ở professor với cả điều kiện nghiên cứu, có điều những cái học ở Mĩ khi về Việt Nam nhiều khi không áp dụng được.
Thế mới bảo muốn đi làm ở Việt Nam chưa chắc học ở Mĩ đã hay :))
Btw, đứa bạn anh đi Mĩ than thở học bên đấy vất vả lắm, suốt ngày ngồi trong library học, rồi phải đi làm part-time cũng mệt, muốn ở Việt Nam cho sướng :))
À em ở clb nào ấy nhỉ, chắc là biết chị Chút lớp anh hả ;;)

[nguyenminhhieuh]

Dạ em kô biết chị Chút ạh :D . Em ở EC

PS: lò zò xem profile của ông anh để xem đang học K bao nhiêu mà ông anh để trống gần hết thông tin cá nhân :"> . Đến là buồn :))

[spiderkien]

À tưởng em ở Hội sinh viên hoặc TEC, còn ở EC thì chắc biết chị Hồng Tâm. Anh học K45-luật kdqt, hồi trước không biết chứ không cũng thi vào EC, bây giờ yên vị ở SIC rồi ^^

[linhmy]

em học 2 năm NT -HCM cũng thấy chán =)) vì chán nên em ko học đc=))

[anhnga]

nói về lý thuyết thì nói chung là sách giáo khoa cũng khoảng ngang ngang nhau thôi
khoảng mấy chục năm nay, kiến thức đại học căn bản thì kinh tế vẫn là kinh tế, toán vẫn là toán, trừ những ai đang nghiên cứu ở 1 cái frontier nào, chuẩn bị break through của một ngành khoa học nào đó thì mới thấy sự khác biệt rõ rệt giữa sách giáo khoa mình và sách tiếng Anh

đi học ở Mỹ, tớ học được 1 cái rất hay là sách vở ko phải là tất cả, thầy cô cũng không phải là trên hết
tớ học được nhiều điều từ bạn bè cùng học, từ những người mà tớ gặp, bất kể họ là ai, đến từ đâu, làm chức vụ gì (hoặc là chẳng cần chức vụ gì cả) và lúc nào cũng sẵn sàng cởi mở, bỏ những định kiến cũ trước đây của mình đi để đón nhận những cái mới và đúng hơn

[coldsunlight]

mọi người cho em hỏi "nhắng" là gì ạh :D Hình như là từ miền Bắc, em chưa nghe bao giờ :D

[dohagiang]

"nhắng" là nhắng nhít, nghịch ngợm nhanh nhảu :D

[duchoangle]

Originally posted by coldsunlight@Feb 7 2009, 07:11 PM
mọi người cho em hỏi "nhắng" là gì ạh :D Hình như là từ miền Bắc, em chưa nghe bao giờ :D
ủa thế miền nam ko có "nhắng" à?

PS: sang đây chơi với nhiều người miền nam mới biết Tiếng Việt mình phong phú dễ sợ :))

[NTAN]

Ờ, Texas nhiều người miền Nam. Mình nửa nam nửa bắc cuối cùng cái gì cũng biết 1 chút.
@ Mỹ Linh: cậu apply xong hết rồi hả? Có ED gì không?

[coldsunlight]

Originally posted by duchoangle+Feb 7 2009, 07:38 PM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (duchoangle @ Feb 7 2009, 07:38 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> <!--QuoteBegin-coldsunlight@Feb 7 2009, 07:11 PM
mọi người cho em hỏi "nhắng" là gì ạh :D Hình như là từ miền Bắc, em chưa nghe bao giờ :D
ủa thế miền nam ko có "nhắng" à?

PS: sang đây chơi với nhiều người miền nam mới biết Tiếng Việt mình phong phú dễ sợ :)) [/b][/quote]
có nhắng nhít, ko có nhắng :D
mà cũng hiếm khi có ai sử dụng trong văn nói lắm :D


@Giang: cám ơn em

[cass]

Ơ thế mọi người học ngoại thương có quen/biết anh Minh Xoăn ko? :)) tình yêu của chị/tớ đấy =;

@ bạn Kiên:

À thì chả có gì, tại vì nghe đồn mọi người ở Mỹ về hay vào Ngoại Thương lắm nên tớ cũng đú đởn vào một hôm, học lớp tiếng Anh với Vi Mô thì phải =; buồn cười vô cùng tận. Bị cả cái lớp đấy nó ghét (ghét mình hơi dễ ).

Cuối cùng chúng nó quay hình loạn xạ vì tớ ngồi gây sự với giáo viên :p Vấn đề là cô giáo mà khiêm tốn lịch sự thì chả làm sao, đằng này cô giáo cứ tôi đi Mỹ đi Anh học cao học làm mình ngứa ngáy nên mới phá bĩnh. Vốn định ngồi ngoan ngoãn thưởng thức, nhưng mà nếu giỏi mà oang oang á thì thoải mái, nhưng một cô kiến thức chưa đến đâu, mà nói khoác dọa học sinh thì tớ mới tính tình vô duyên ngứa ngáy phá lớp. Nói chung là nhí nhố lắm, kinh nghiệm để đời.

Nói chung tớ đồng ý với Kiên là, nếu biết tự học thì ở đâu chả như nhau. Có ở Việt nam ở Lào hay ở Mỹ cũng thế.

Nhưng nói gì thì nói giáo dục của Mỹ vượt bậc hơn ở Việt Nam, cái đó chả phủ nhận được. Vì cái trình độ nó kém xa lắm. Nói hơi quá nhưng đến ông lao công ở trường Mỹ còn hơn ông lao công ở Việt Nam. Nói từ thực tế là ngồi nói chuyện với tán phét với các bác lao công suốt ngày :D

Về mặt điều kiện cơ sở vật chất rõ ràng Mỹ vượt trội hơn, ở việt nam có mấy trường mà lab ra hồn, đủ điều kiện và hiện đại? Cho dù có đi nữa cũng không mở cửa phổ biến cho học sinh phổ thông. Có bao nhiêu môn học? Nói thẳng ra thì cơ sở vật chất chỉ có cái building và bàn ghế và giáo sư. Nhưng ở các trường Mỹ chẳng hạn, cái sự chăm bẵm cho học sinh nó bao gồm rất nhiều thứ, tạo điều kiện đẩy đủ tinh thần, vật chất cho cái sự dạy trẻ. Từ Career center, Writing center, Health Center, Counseling Center, Sport center etc... đến các lớp yoga xả stress, rồi đấm lưng massage lúc căng thẳng, đến liệu pháp trị liệu hoa cỏ, dưỡng da, đắp mặn nạ lúc trước kỳ thi v.v...
Đấy là mấy cái lớn lớn chút, mấy cái nhỏ nhỏ ví dụ như bao lớp học có cái.... projector chẳng hạn.

Về giáo sư thì càng lởm khởm. Việt nam mình không phải không có người giỏi, nhưng mà người giỏi chắc chắn chả nhiều. Giáo viên mẫu giáo ở đây còn phải học cực nhọc, học đủ kiểu, để làm tốt công việc của mình. Học đến làm giáo sư còn nheieuf vấn đề hơn. Ngay như cả, ví dụ ở đây có bằng cấp cũng chưa hẳn được thuê dạy, còn tính cả publications vân vân.

Nói chung nói không phải chê Việt nam mình kém, hay học sinh học ở Việt nam thì sẽ không được gì. Vấn đề là rõ ràng học sinh Việt Nam mình học trong điều kiện quá thiếu thốn. Thế nên bản thân tớ thấy mình khá là may mắn được hưởng những cái xa xỉ này.

[nguyenminhhieuh]

Áhhhhhhhh, anh Minh hội trưởng HSV đúng kô chị?

http://www.youtube.com/watch?v=syM2VNbrQ-0

Uầy uầy, 2 người ..... :D

Điều em ghét nhất (cũng là ấn tượng đầu tiên khi vào trường) là tinh thần tự sướng của các giảng viên cao đến mức khó chịu. "Trường này là trừong kinh tế hàng đầu cả nước.", "Trường mình là lò đào tạo nhân tài" ... Kể ra ra trường vác cái bằng khá Ngoại thương (hoặc là sinh viên NT) cũng oai thật, nhưng suốt ngày nghe mấy lời ấy thì chịu hết nổi.

[Fallorchid]

Nghe các bạn mình ở FTU kể mấy bác giảng viên luôn dạy sinh viên rằng "trường chúng ta là Harvard của Việt Nam" =)) Ngoài ra không hiểu sao mọi người lại cho rằng bằng của Ngoại Thương thì danh giá hơn bằng của các trường khác :-? Ở VN xin việc thì quan hệ đóng vai trò chủ chốt, NT hay KTQD hay Học viện NH thì khác gì nhau :))

So sánh VN với Mĩ nếu nói biết tự học sẽ không chênh nhau mấy, mình thấy thế chưa đúng. Chưa nói đến giảng viên, tài liệu tiếng Việt không thể phong phú bằng tiếng Anh được. 2 ngày nay mình tìm mãi cho người quen sách tiếng Việt về chiến lược đầu tư giá trị value investing, mà chưa tìm được. Search hết mấy nhà xuất bản có ra đâu. Rõ ràng nếu sách ở trình độ giáo khoa cơ bản còn đỡ, lên mức kĩ thuật hơn một tí là chưa có người dịch rồi.

[trinhhongdangmindmaster]

Originally posted by cass@Feb 8 2009, 12:04 AM
Ơ thế mọi người học ngoại thương có quen/biết anh Minh Xoăn ko? :)) tình yêu của chị/tớ đấy =;

@ bạn Kiên:

À thì chả có gì, tại vì nghe đồn mọi người ở Mỹ về hay vào Ngoại Thương lắm nên tớ cũng đú đởn vào một hôm, học lớp tiếng Anh với Vi Mô thì phải =; buồn cười vô cùng tận. Bị cả cái lớp đấy nó ghét (ghét mình hơi dễ ).

Cuối cùng chúng nó quay hình loạn xạ vì tớ ngồi gây sự với giáo viên :p Vấn đề là cô giáo mà khiêm tốn lịch sự thì chả làm sao, đằng này cô giáo cứ tôi đi Mỹ đi Anh học cao học làm mình ngứa ngáy nên mới phá bĩnh. Vốn định ngồi ngoan ngoãn thưởng thức, nhưng mà nếu giỏi mà oang oang á thì thoải mái, nhưng một cô kiến thức chưa đến đâu, mà nói khoác dọa học sinh thì tớ mới tính tình vô duyên ngứa ngáy phá lớp. Nói chung là nhí nhố lắm, kinh nghiệm để đời.

Nói chung tớ đồng ý với Kiên là, nếu biết tự học thì ở đâu chả như nhau. Có ở Việt nam ở Lào hay ở Mỹ cũng thế.

Nhưng nói gì thì nói giáo dục của Mỹ vượt bậc hơn ở Việt Nam, cái đó chả phủ nhận được. Vì cái trình độ nó kém xa lắm. Nói hơi quá nhưng đến ông lao công ở trường Mỹ còn hơn ông lao công ở Việt Nam. Nói từ thực tế là ngồi nói chuyện với tán phét với các bác lao công suốt ngày :D

Về mặt điều kiện cơ sở vật chất rõ ràng Mỹ vượt trội hơn, ở việt nam có mấy trường mà lab ra hồn, đủ điều kiện và hiện đại? Cho dù có đi nữa cũng không mở cửa phổ biến cho học sinh phổ thông. Có bao nhiêu môn học? Nói thẳng ra thì cơ sở vật chất chỉ có cái building và bàn ghế và giáo sư. Nhưng ở các trường Mỹ chẳng hạn, cái sự chăm bẵm cho học sinh nó bao gồm rất nhiều thứ, tạo điều kiện đẩy đủ tinh thần, vật chất cho cái sự dạy trẻ. Từ Career center, Writing center, Health Center, Counseling Center, Sport center etc... đến các lớp yoga xả stress, rồi đấm lưng massage lúc căng thẳng, đến liệu pháp trị liệu hoa cỏ, dưỡng da, đắp mặn nạ lúc trước kỳ thi v.v...
Đấy là mấy cái lớn lớn chút, mấy cái nhỏ nhỏ ví dụ như bao lớp học có cái.... projector chẳng hạn.

Về giáo sư thì càng lởm khởm. Việt nam mình không phải không có người giỏi, nhưng mà người giỏi chắc chắn chả nhiều. Giáo viên mẫu giáo ở đây còn phải học cực nhọc, học đủ kiểu, để làm tốt công việc của mình. Học đến làm giáo sư còn nheieuf vấn đề hơn. Ngay như cả, ví dụ ở đây có bằng cấp cũng chưa hẳn được thuê dạy, còn tính cả publications vân vân.

Nói chung nói không phải chê Việt nam mình kém, hay học sinh học ở Việt nam thì sẽ không được gì. Vấn đề là rõ ràng học sinh Việt Nam mình học trong điều kiện quá thiếu thốn. Thế nên bản thân tớ thấy mình khá là may mắn được hưởng những cái xa xỉ này.
Chị Nguyệt nói hay quá :D :D.
1 điều nữa em cảm thấy (không biết có đúng không nhé), là vì điều kiện cơ sở vật chất thiếu thốn, sinh viên mình ít được giới thiệu + giúp đỡ apply fellowship/internship/jobs thế nên dần dà mất cả motivation. Em mới qua đây thôi, cũng mới đi career center vài lần thôi mà cũng nhận ra rằng, cơ hội thì lúc nào cũng có, chỉ là mình có nhanh chân lẹ tay, có motivated, có đủ chí để nắm bắt lấy nó hay không thôi.
Academic wise, em vẫn thích học ở đây, cụ thể là ở Amherst, vì có cơ hội take rất rất là nhiều course variety. Rồi course level thì cũng phụ thuộc rất nhiều vào motivation của mình nữa. Em semester vừa rồi take Japanese 05, interterm ngồi focus self-improvement, cuối cùng jump lên được J12 :D.

[Blueghost]

Originally posted by Fallorchid@Feb 8 2009, 01:21 AM
Nghe các bạn mình ở FTU kể mấy bác giảng viên luôn dạy sinh viên rằng "trường chúng ta là Harvard của Việt Nam" =)) Ngoài ra không hiểu sao mọi người lại cho rằng bằng của Ngoại Thương thì danh giá hơn bằng của các trường khác :-? Ở VN xin việc thì quan hệ đóng vai trò chủ chốt, NT hay KTQD hay Học viện NH thì khác gì nhau :))
Không phải ai cũng có quan hệ người này người nọ em ạ. Tùy vào việc xin việc ở đâu (tư nhân, nhà nước...), dạng công việc thì quan hệ mới có tác dụng nhiều hơn hoặc có khi chẳng để làm gì cả. Thực tế cho thấy là một số nhà tuyển dụng qua thực tế đã tỏ ra là thích sv NT hơn nhiều trường khác. Nói quá thì cũng quá, chứ không đến nỗi là nói sai. Lí do? 1 là đầu vào NT cao hơn (tính trên điểm đi cho dễ :)) có cách nào khác đâu), sinh viên thực sự là năng động hơn - cái này thì có khi là do đầu vào nhiều hơn, trường có tác động nhưng không nhiều - kĩ năng mềm tốt hơn sv nhiều trường khác. Ngoài ra còn là ngoại ngữ. Các bạn ở NT có thể bảo là trường dạy TA các kiểu chán lắm, nhưng so với các trường khác còn hơn bao nhiêu. Ngoài ra còn là khoa tiếng Nhật, khá nhiều đầu mối làm ăn với Nhật Bản hiện nay là alum của NT. Vì vậy cái mác NT ra khả năng xin việc, đặc biệt là ở môi trường liên doanh, có lẽ là dễ dàng hơn so với đa số trường khác là có thật :))

[Edit: nhiều khi nghĩ màn personal ties với quan hệ chỉ nhiều ở xã hội traditional, ở ta. Nhưng mà thực tế cho thấy thì ở đâu cũng thế, đặc biệt trong thế giới business, càng lên cao càng như vậy. Networking cũng là một skill, nhưng nhiều khi nó chỉ đơn thuần là nghĩa quan hệ như ở nhà ta, tức là quan hệ của bố mẹ, của gia đình. Ở Mỹ cũng vậy thôi, đi xin internship xịn chắc sẽ thấy nhiều.
]

"Đả kích" cá nhân phát :)) Anh thấy Minh có hơi nhiều định kiến (theo đúng nghĩa của nó, là những suy nghĩ có sẵn) về nhiều chuyện ở nhà. Chuyện này cũng tự nhiên, nhưng không nên để nó ảnh hưởng quá nhiều đến góc nhìn của mình. Một là nên tìm hiểu thêm và suy nghĩ từ nhiều góc độ hơn. Cái thứ hai có lẽ quan trọng hơn, cũng là cái chắc đang được học ở US này, là duy trì một thái độ mở hơn. Anh trước khi đi có được may mắn(ko may mắn) lăn lộn trong môi trường làm việc và xã hội ở nhà nhiều hơn một chút, góp ý tí thế có đc ko ta :-?

Quay lại NT :)) Cái màn tự sướng về trường thì đúng là khó đỡ thật. Nhưng có điều là không nhiều như ta được nghe, nhiều khi cũng là do echo nữa. Kiểu 1 2 giáo viên nói, giảng đường thì đông (cái tội giảng đường đông :)) ), 100 đứa x 2 sau về nói chuyện với bạn, rồi bạn chung, thành ra phải đến "giáo viên nào của trường cũng thế" với cả "nói suốt ngày" =)) Chính ra cũng chưa chắc đã đúng.

Còn thì mình cũng đồng ý là tự học được như các bác kiểu Maxim Gorki với cả các vĩ nhân từ đó trở lên thì ở đâu cũng giỏi hết. Còn làng nhàng như mình thì phải cố tự tìm cơ hội mà vứt bản thân vào chỗ có nhiều motivation, nhiều cơ hội và không khí rộng mở hơn cho cái việc học, hay quan trọng hơn là phát triển con người :)>-

Có một chuyện nữa chia sẻ với ai đang chọn ngành / đang học ở nhà là việc ở nhà hay kêu là học xong có bao giờ ra làm đúng ngành đâu? Việc này ở nhà là nguyên do vì đào tạo thiếu thực tế, kèm theo số ngành đào tạo cũng không đa dạng, nhưng vẫn có một cái chung với ở Mỹ, đặc biệt là mô hình LAC. Trừ một số bạn học pre-law hay pre-med rất rõ ràng về ngành học ra, rất nhiều người end up với 1 career không liên quan nhiều với những gì đã học. Và chẳng có gì phải kêu ca về chuyện đó, vì vốn môi trường đại học (undergrad) vẫn coi trọng phát triển con người, kĩ năng sống và khả năng tiếp tục học hỏi hơn :p Cũng vì thế nên có rất nhiều sv tốt nghiệp với major Philosophy, History, English hay Literature. Những major mà đặt ở VN thì nghe như kiểu ra làm nhà văn nhà sử học đến nơi. Cuối cùng end up đi làm Media(vẫn có tí liên quan), quản lí hay thậm chí tự mở business với bằng sáng chế vì một cái gì đó rất không liên quan :D

Có một ví dụ mới nghĩ ra về chuyện open trong suy nghĩ của môi trường học thuật ở nhà và ở đây, chưa chắc đã đúng nhưng cũng bốc phét luôn :D Ở nhà nếu có đề xuất gì mới, câu đầu tiên thường hay là "Why?",còn ở đây, "hơi" khác hơn 1 tí, câu hỏi là "Why not?" :D

[duchoangle]

@anh Kiên:

Em nghĩ anh chưa từng đến Mỹ, chưa từng học đại học Mỹ bao giờ, chỉ nghe bạn bè kể lại thì không nên so sánh đại học Mỹ với đại học Việt Nam như vậy. Bản thân em không biết rõ về đại học Việt Nam, nhưng mẹ em là giảng viên ĐH Bách Khoa và rất hiểu biết về hệ thống đại học VN nên em cũng biết 1 phần câu chuyện, không phải hoàn toàn mù tịt.

Về ưu điểm của đại học Mỹ thì nhiều người đã nói ở trên, em chỉ muốn bổ sung thêm 1 phần. Trường em không phải loại làng nhàng nhưng không nằm trong top đầu của Mỹ. Mặc dù vậy, em thấy muốn thành công ở đây phải cố gắng rất nhiều, phải hàng ngày "push oneself to the limit". Việc phải thức đêm, lục thư viện, đọc 10 quyển sách và cả chục bài article chỉ để viết 1 bài History research paper khoảng 20 trang là chuyện rất bình thường. Việc phải debate giữa đám đông để bảo vệ 1 opinion của mình cũng diễn ra rất thường xuyên vì nó giúp rèn kỹ năng critical thinking. Việc phải tự học 3 tiếng sau mỗi 1 tiếng học trên lớp cũng rất normal. Point của em ở đây là ai cũng có thể push oneself to the limit dù người đó học ở Mỹ hay VN, nhưng em nhận thấy môi trường đại học Mỹ bắt buộc mình phải làm vậy on a daily basis, còn môi trường đại học VN, theo lời nhiều người kể lại, thì không. So sánh đại học Mỹ với phổ thông ở VN, tuy hơi cọc cạch, em cũng thấy cảm nhận này là đúng.

So sánh một người học an nhàn với một người phải constantly trying to succeed, rõ ràng khi 2 người này tốt nghiệp sẽ có nhiều khác biệt về endurance, determination, confidence, time management skill, etc.

Again, em nghĩ anh không nên khăng khăng (có phần mù quáng) bảo vệ trường mình chỉ vì tự ái cá nhân. Em có thể thông cảm được nếu ý kiến của anh xuất phát từ sự hiểu biết thấu đáo về hệ thống đại học Mỹ và các cơ hội mà nó offer, nhưng sự so sánh của anh trong bài post trên rõ ràng xuất phát từ "tư tưởng AQ", sự tự convince bản thân without sufficient evidence.

PS: sorry for the mix of English and Vietnamese. but I can't help it since I rarely use Vietnamese here. UTD definitely needs more Vietnamese students :))

[phuong_tran_tam]

Nghe chú Đức nói làm mình thấy các bạn cày cuốc chăm chỉ khủng khiếp. Học 5 tiếng sau mỗi 1 tiếng học ở trên lớp mà là normal thì chắc mỗi ngày tớ học liên tục 25 tiếng không ngủ quá (hàng ngày tớ có lớp từ 9h sáng đến 2h chiều)

Tôi thấy thế này, dân Việt chúng mình không thua kém lắm về cái khoản cày cuốc triền miên, A+ các môn khoa học tự nhiên, vì mấy cái đấy trâu là được, mà sức trâu bò với lại khả năng thi đỗ thủ khoa đại học thì dân Việt ta có thừa rồi (lớp cấp 3 của tớ có 3 đứa 30 điểm và 3 đứa HCV QT Hoá) ---> cái sự trâu bò này là tàn dư đáng hổ thẹn từ thời phong kiến, có thể coi đấy là sự huỷ hoại bản thân.Cả đời sẽ suốt ngày dùng sức lực bù cho trí tuệ và sẽ không bao giờ hết khổ. Trong khi về khả năng giao tiếp xã hội, chơi thể thao, hoạt động cộng đồng thì mình kém hẳn so với bọn Tây, trong khi bọn Tây thì tràn trề sức sáng tạo mà không cần phải work hard. Thế nên anh thấy học 5 tiếng để đi kém với 1 tiếng ở trên lớp chứng tỏ productivity của chú thấp, phải tìm cách cân bằng lại, work smarter đê.

[mercury24aug]

Đúng là ở VN mình đào tạo ko được wellrounded như ở Mỹ. Chẳng hạn như học sinh VN suốt ngày chỉ học văn hóa thôi, trong khi nhiều cái như kiến thức xã hội, social skills... thì kém hẳn so với bọn Tây. Tuy nhiên disagree với em Phương ở điểm Tây nó ko cần phải work hard, ở đâu cũng phải work hard mới thành công :) Em nhìn bọn athletes ở Tây nó training sẽ thấy bọn nó work hard thế nào, mình nhìn mà khóc luôn.

Chị thấy sự khác nhau lớn nhất giữa giáo dục ở Mỹ là tư duy.

Ở VN, nếu hỏi tại sao em chọn ngành này, câu trả lời sẽ là: Vì ba mẹ em bảo thế, vì học thế dễ xin được việc, vì học thế sau này sẽ kiếm được nhiều $$... Ở Mỹ thì bọn nó sẽ trả lời là: because I like it, because I enjoy doing it, because I want to do this, do that... => vì làm cái mình yêu thích nên bọn Tây làm trâu hơn mà ko thấy mệt mỏi

Ở VN làm văn mà viết sai so với "dàn ý" của cô thì sẽ bị gạch gạch, 2 điểm về chỗ. Ở Mỹ nếu viết essay giống như guide book thì sẽ bị quy vào tội plagiarism => bọn Tây có sức sáng tạo hơn

Ở VN hơi giỏi tí thì coi mình là nhất quả đất (nhìn các anh chị vietphd ấy ;;). Ở Mỹ thì teamwork, teamwork, teamwork; 1 cá nhân chả có thể làm được gì nếu cocky, ko làm việc được với người khác.

...

[duchoangle]

Originally posted by phuong_tran_tam@Feb 8 2009, 04:03 PM
Nghe chú Đức nói làm mình thấy các bạn cày cuốc chăm chỉ khủng khiếp. Học 5 tiếng sau mỗi 1 tiếng học ở trên lớp mà là normal thì chắc mỗi ngày tớ học liên tục 25 tiếng không ngủ quá (hàng ngày tớ có lớp từ 9h sáng đến 2h chiều)

Tôi thấy thế này, dân Việt chúng mình không thua kém lắm về cái khoản cày cuốc triền miên, A+ các môn khoa học tự nhiên, vì mấy cái đấy trâu là được, mà sức trâu bò với lại khả năng thi đỗ thủ khoa đại học thì dân Việt ta có thừa rồi (lớp cấp 3 của tớ có 3 đứa 30 điểm và 3 đứa HCV QT Hoá) ---> cái sự trâu bò này là tàn dư đáng hổ thẹn từ thời phong kiến, có thể coi đấy là sự huỷ hoại bản thân.Cả đời sẽ suốt ngày dùng sức lực bù cho trí tuệ và sẽ không bao giờ hết khổ. Trong khi về khả năng giao tiếp xã hội, chơi thể thao, hoạt động cộng đồng thì mình kém hẳn so với bọn Tây, trong khi bọn Tây thì tràn trề sức sáng tạo mà không cần phải work hard. Thế nên anh thấy học 5 tiếng để đi kém với 1 tiếng ở trên lớp chứng tỏ productivity của chú thấp, phải tìm cách cân bằng lại, work smarter đê.
cái này tùy từng môn học với tùy từng người muốn học đến đâu. ví dụ học science với calculus thì học trên lớp xong về ko đụng đến cũng được nhưng với 1 số môn xã hội (ví dụ: Psychology, Government) thì khác.

mặt khác anh bảo cày trâu là sự hổ thẹn của VN em nghĩ là không đúng. em biết nhiều đứa Mỹ ở đây, nhất là những đứa năm 3 năm 4, cày vừa productive vừa bền hơn mình vì sức nó khỏe nhờ chơi thể thao, tập võ, vân vân. đồng thời, nếu biết cách sắp xếp thời gian thì vẫn có thời gian chơi bời. hàng tuần em vẫn đá bóng, chơi bóng bàn, đi bơi, chạy bộ, tập đàn, tham gia hoạt động đều đều, không phải chỉ đóng cửa ngồi nhà cày như anh nghĩ.

PS: đính chính lại, mức standard là 3 tiếng tự học / 1 tiếng trên lớp

Ở VN hơi giỏi tí thì coi mình là nhất quả đất (nhìn các anh chị vietphd ấy ;;). Ở Mỹ thì teamwork, teamwork, teamwork; 1 cá nhân chả có thể làm được gì nếu cocky, ko làm việc được với người khác.

cái này em hoàn toàn đồng ý. học ở đây em rất bất ngờ là những đứa giỏi cũng là những đứa cực kỳ khiêm tốn, không bao giờ look down to others, luôn tôn trọng ý kiến người khác, không tự cho mình là nhất, rất khác với VN.

[mercury24aug]

Off topic 1 tí, vừa với vào xem Facebook xong, em Nam Anh, for real?

[cass]

@ chị Hạnh:

Em cũng vừa vào facebook feed xong ;;) Cũng đú, Bạn Nam Anh, for real?

Trong khi về khả năng giao tiếp xã hội, chơi thể thao, hoạt động cộng đồng thì mình kém hẳn so với bọn Tây, trong khi bọn Tây thì tràn trề sức sáng tạo mà không cần phải work hard. Thế nên anh thấy học 5 tiếng để đi kém với 1 tiếng ở trên lớp chứng tỏ productivity của chú thấp, phải tìm cách cân bằng lại, work smarter đê.

Tớ thấy đoạn này bạn Phương vơ đũa cả nắm rồi. Ở đâu cũng phải work hard, thôi, lũ GPA 4.0 ở trường tớ (chính xác ra là lũ cùng nhà với tớ) chúng nó học ngày học đêm, học bét nhè ra mới thế. Chứ chả phải em Đức thiếu thông minh mới học nhiều. Cái trò học lãng tử, tao học ít nhưng tao hơi bị siêu, nó chả thể hiện được cái gì cả. Như chị Hạnh nói, nếu xem bọn athletes nó train thì còn phát hoảng hơn nữa. Cứ hàng sáng 5h dậy đi train, rồi ăn uống cân nặng, rồi lifting loạn xạ.

Còn nói khả năng giao tiếp với hoạt động xã hội, thì nói thật :)) tớ xin sàm sỡ mà tự nhận, bản thân giao tiếp giỏi hơi cả tỉ đứa weirdo xung quanh, nói về hoạt động, thì nói thật cứ nhìn lại vietabroader của mình xem :) không thể so một nắm này với một nắm kia thế được.

[phuong_tran_tam]

Suy nghĩ ngắn hạn thì đặt 4.0 là mục tiêu để thành công trong college.Cái mục tiêu này cũng như cái mục tiêu HCV Olympic quốc tế với lại 30/30 điểm hồi cấp 3, chuẩn bị thi ĐH vậy. We are killing ourselves to get good grades, "A+" is a traditional pride of our community and we are aiming for that to the death.
Trong khi sự sáng tạo, khả năng đùa vui với những ý tưởng thì chúng ta thật sự không có. Bây giờ các bạn đi vào trong lecture, thằng nào đặt câu hỏi cực kì khó, ắt là thằng châu Á. They just pushed the profs really hard for solutions.
Bây giờ so sánh các hoạt động ngoại khoá qua ví dụ nhỏ này:
Great Pianist (Yiruma, Lang Lang, Đặng Thái Sơn) are mostly Asians because playing piano well requires long term practising.
Great Composer (Chopin, Bethoven, Bach) are mostly Westerners because composing a song needs creativity.
Không phải mình khuyên các bạn học lãng tử, mà là tăng độ sáng tạo trong khi làm việc, cái mà chúng mình đang thiếu thốn.

[linkin]

Originally posted by phuong_tran_tam@Feb 8 2009, 06:31 PM
Great Pianist (Yiruma, Lang Lang, Đặng Thái Sơn) are mostly Asians because playing piano well requires long term practising.
Great Composer (Chopin, Bethoven, Bach) are mostly Westerners because composing a song needs creativity.
I'm only interested in this part of your argument. Do you really think comparing Yiruma and Beethoven can justify the difference between playing an instrument and composing music? It sounds to me that you don't play the piano to understand that playing the same song doesn't make every musician a dumb copycat and don't understand the sweat behind experimenting a song many times until you get just the right amount of each instrument, vocal and silence.

[duchoangle]

Originally posted by phuong_tran_tam@Feb 8 2009, 06:31 PM
Suy nghĩ ngắn hạn thì đặt 4.0 là mục tiêu để thành công trong college.Cái mục tiêu này cũng như cái mục tiêu HCV Olympic quốc tế với lại 30/30 điểm hồi cấp 3, chuẩn bị thi ĐH vậy. We are killing ourselves to get good grades, "A+" is a traditional pride of our community and we are aiming for that to the death.
Trong khi sự sáng tạo, khả năng đùa vui với những ý tưởng thì chúng ta thật sự không có. Bây giờ các bạn đi vào trong lecture, thằng nào đặt câu hỏi cực kì khó, ắt là thằng châu Á. They just pushed the profs really hard for solutions.
Bây giờ so sánh các hoạt động ngoại khoá qua ví dụ nhỏ này:
Great Pianist (Yiruma, Lang Lang, Đặng Thái Sơn) are mostly Asians because playing piano well requires long term practising.
Great Composer (Chopin, Bethoven, Bach) are mostly Westerners because composing a song needs creativity.
Không phải mình khuyên các bạn học lãng tử, mà là tăng độ sáng tạo trong khi làm việc, cái mà chúng mình đang thiếu thốn.
nhiều người, trong đó có bản thân em, cày bừa 1 môn nào đó không phải để get good grade mà để lấy kiến thức thật sự. em không phản đối việc cố gắng sáng tạo trong quá trình làm việc, nhưng anh vơ đũa cả nắm bảo người châu Á không creative bằng châu Âu vì tính cày bừa liệu có justified không? creativity là 1 phẩm chất được rèn luyện qua 1 thời gian dài (từ mẫu giáo lên phổ thông) và cũng chịu ảnh hưởng của gene. giải thích creativity không thể đơn giản như vậy.

một điều nữa là creativity không thôi không guarantee success. một research gần đây cho thấy gần như tất cả thiên tài trên thế giới đều phải trải qua ít nhất 10,000 tiếng tập luyện lĩnh vực của họ, nếu không gọi nó là hard work thì là gì? hoặc như trường hợp của bác sĩ Benjamin Carson, ban đầu bị mọi người cho là dumb, nhưng cuối cùng thành công nhờ miệt mài ngồi tự học. hồi cấp 3 em cũng là đứa học lãng tử, nghe thầy giảng trên lớp là hiểu ngay, lúc về nhà vểnh râu ngồi chơi game cho mình là thông minh, nhưng làm như vậy chẳng thể hiện được gì, chưa kể kiến thức của mình bị giới hạn. em tin creativity là quan trọng, nhưng nó không thể replace hard work.

[Blueghost]

Mình nghĩ là mọi người đang đi hơi xa vấn đề ban đầu :)) Nhưng mà cũng ko sao. Như Phương nói thì hình như lái vấn đề sang một chỗ khác. Sự sáng tạo của dân Mỹ 1 phần nhiều do môi trường bọn nó lớn lên, nhưng ai bảo là sv VN sang đây quá kém cỏi trong việc sáng tạo. Đồng ý là học econ, cs là nhiều, nhưng ngày càng có nhiều những bạn chọn major khác và dần dấn thân vào những vị trí để sự sáng tạo được thể hiện rõ hơn.

Thứ hai là phải thành thật là dân Mỹ cũng có chú lười chú chăm, chú thích chơi và hướng ngoại hơn, chú nerd hơn, chú chăm lo GPA hơn, chú thích enjoy cho hết college life hơn. Khó có thể stereotype một loại cho các loại khác được. Nhưng mà nếu muốn đạt kết quả tốt thì phải work hard, hard so với mức của mình. Bạn thông minh hơn thì bạn học kiểu khác, bạn chưa thông minh như thế bạn học kiểu khác. Grade nhiều khi cũng ko chỉ là chuyện kết quả thế nào, mà chú trọng hơn đến chuyện put oneself to his limit :D Đó không phải là cái idea ở đây sao :D

Cái bọn nó phần lớn hơn mình là cái phương pháp và tận dụng/sắp xếp thời gian. Cái này vốn chưa chắc đã là thành quả của sáng tạo, mà có thể do thói quen được xây dựng dần dần và được đào tạo. Nó cũng là kĩ năng mềm, mình không nghĩ nên ca ngợi nó như là thành quả của sự superior trong văn hóa hay gì cả. Nếu có khuyên gì nhau thì khuyên là làm sao học được cái đấy của nó. Tất cả phương pháp dù có là thành quả của sáng tạo, giờ cũng đã chỉ thành teachable knowledge rồi, có sáng tạo là sáng tạo trong vận dụng.

Cuối cùng là việc push bản thân đi từng nào, tận hưởng cuộc sống, xây dựng social skill hay tập trung vào GPA để đi grad school vào nghiên cứu thì cũng là lựa chọn bản thân. Và ở đây thì lựa chọn đấy được tôn trọng :))

Cố tình không lên check facebook, rẽ sang VA post bài mà vẫn không thoát được chính là cái mất khi ta đi du học Mỹ. Vấn đề này đặc biệt cần chúng ta góp tay cải thiện =))

[coldsunlight]

Originally posted by phuong_tran_tam@Feb 8 2009, 06:31 PM
Suy nghĩ ngắn hạn thì đặt 4.0 là mục tiêu để thành công trong college.Cái mục tiêu này cũng như cái mục tiêu HCV Olympic quốc tế với lại 30/30 điểm hồi cấp 3, chuẩn bị thi ĐH vậy. We are killing ourselves to get good grades, "A+" is a traditional pride of our community and we are aiming for that to the death.
Trong khi sự sáng tạo, khả năng đùa vui với những ý tưởng thì chúng ta thật sự không có. Bây giờ các bạn đi vào trong lecture, thằng nào đặt câu hỏi cực kì khó, ắt là thằng châu Á. They just pushed the profs really hard for solutions.
Bây giờ so sánh các hoạt động ngoại khoá qua ví dụ nhỏ này:
Great Pianist (Yiruma, Lang Lang, Đặng Thái Sơn) are mostly Asians because playing piano well requires long term practising.
Great Composer (Chopin, Bethoven, Bach) are mostly Westerners because composing a song needs creativity.
Không phải mình khuyên các bạn học lãng tử, mà là tăng độ sáng tạo trong khi làm việc, cái mà chúng mình đang thiếu thốn.
it's ridiculous to compare Pianists and Composers lol. It's like saying no whites can play đàn tranh :))

People's proportion of the dumb and the smart, the nerdy and the playful everwhere is the same ;)
Vietnamese tend to be too prejudicial with viet products and always lean forward foreigners' standards, as if anything vietnamese was unacceptable and anything American/European/Jap is unimaginably beautiful.

[quochnams]

Originally posted by phuong_tran_tam@Feb 9 2009, 04:03 AM
Nghe chú Đức nói làm mình thấy các bạn cày cuốc chăm chỉ khủng khiếp. Học 5 tiếng sau mỗi 1 tiếng học ở trên lớp mà là normal thì chắc mỗi ngày tớ học liên tục 25 tiếng không ngủ quá (hàng ngày tớ có lớp từ 9h sáng đến 2h chiều)

Tôi thấy thế này, dân Việt chúng mình không thua kém lắm về cái khoản cày cuốc triền miên, A+ các môn khoa học tự nhiên, vì mấy cái đấy trâu là được, mà sức trâu bò với lại khả năng thi đỗ thủ khoa đại học thì dân Việt ta có thừa rồi (lớp cấp 3 của tớ có 3 đứa 30 điểm và 3 đứa HCV QT Hoá) ---> cái sự trâu bò này là tàn dư đáng hổ thẹn từ thời phong kiến, có thể coi đấy là sự huỷ hoại bản thân.Cả đời sẽ suốt ngày dùng sức lực bù cho trí tuệ và sẽ không bao giờ hết khổ. Trong khi về khả năng giao tiếp xã hội, chơi thể thao, hoạt động cộng đồng thì mình kém hẳn so với bọn Tây, trong khi bọn Tây thì tràn trề sức sáng tạo mà không cần phải work hard. Thế nên anh thấy học 5 tiếng để đi kém với 1 tiếng ở trên lớp chứng tỏ productivity của chú thấp, phải tìm cách cân bằng lại, work smarter đê.
Đọc bài anh Phương thấy chắc có nhiều bạn/anh/em trả lời rồi nhưng em vẫn muốn viết ạ.

cái sự trâu bò này là tàn dư đáng hổ thẹn từ thời phong kiến, có thể coi đấy là sự huỷ hoại bản thân


bọn Tây thì tràn trề sức sáng tạo mà không cần phải work hard


Em chỉ thấy một điều là bọn tây mới là trâu bò chứ không phải dân việt nam. Ở trường em em thấy không thiếu gì đứa mỹ học như điên, dân việt ta nhiều người cũng không chăm bằng. Thêm nữa, svqt như mình nếu có chăm thì cũng là chuyện bình thường. Thử nghĩ mà xem, bỏ công bỏ sức, tiền của sang bên này để chơi thì vứt.

Một ví dụ điển hình khác là bác đạo diễn phim King Kong (2005) peter jackson. Có một bài báo em đọc cách đây khá lâu rồi, chụp cái ảnh bác ý lúc trước và sau khi làm cái phim. Không nói thì anh cũng biết bác ý thon thả đi như thế nào.

Suy rộng ra, ở cái nước mỹ mà kinh tế, công nghiệp giáo dục... đứng đầu thế giới này, nếu chỉ có thông minh mà không chịu vất vả thì cũng chả giải quyết được cái gì. Nếu chỉ dựa vào thông minh, ngồi vểnh râu ra đấy thì có mà nghiên cứu chế tạo được máy bay, xây được nhà máy điện nguyên tử à =P~ .

P/S: Bọn nó có câu Practice makes perfection đấy ạ.

[quochnams]

Originally posted by mercury24aug@Feb 9 2009, 04:27 AM


Ở VN, nếu hỏi tại sao em chọn ngành này, câu trả lời sẽ là: Vì ba mẹ em bảo thế, vì học thế dễ xin được việc, vì học thế sau này sẽ kiếm được nhiều $$... Ở Mỹ thì bọn nó sẽ trả lời là: because I like it, because I enjoy doing it, because I want to do this, do that... => vì làm cái mình yêu thích nên bọn Tây làm trâu hơn mà ko thấy mệt mỏi



...
Cái này em nghĩ do môi trường thôi mà. Ở việt nam mà cố học nghiên cứu thì chắc điều kiện cũng không cho phép được để đạt được đỉnh cao. Thử nghĩ mà xem, học science thuần túy để nghiên cứu xong cố gắng cả đời đổi lại một cuộc sống thiếu thốn về vật chất thì ít người dám làm. Ở bên mỹ ít ra mức sống cao hơn nên người ta ít phải lo đến cơm ăn hơn nên sẽ theo đuổi cái đam mê của mình hơn.

[quochnams]

Quên mất, chủ đề chính của topic:
Được: Kiến thức, được tiếp xúc với nhiều công nghệ mới, được khả năng giao tiếp, được rèn luyện sống độc lập.

Mất: Không được ăn Tết, nhớ nhà, nhớ, nói chung là nhớ rất nhiều thứ :((.

[quochnams]

Originally posted by duchoangle+Feb 8 2009, 07:38 AM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (duchoangle @ Feb 8 2009, 07:38 AM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> <!--QuoteBegin-coldsunlight@Feb 7 2009, 07:11 PM
mọi người cho em hỏi "nhắng" là gì ạh :D Hình như là từ miền Bắc, em chưa nghe bao giờ :D
ủa thế miền nam ko có "nhắng" à?

PS: sang đây chơi với nhiều người miền nam mới biết Tiếng Việt mình phong phú dễ sợ :)) [/b][/quote]
Anh nói tiếng miền Nam trôi chảy rồi này :">

[cass]

We are killing ourselves to get good grades, "A+" is a traditional pride of our community and we are aiming for that to the death.

I don't know who you are "we-ing" here, but I'm not sure I'm on the same boat. I think others here would like to talk for themselves also.
.
If it's your case, then talk on behalf of yourself.

And lots of thanks to Linkin who said:

I'm only interested in this part of your argument. Do you really think comparing Yiruma and Beethoven can justify the difference between playing an instrument and composing music?

Nothing against you Phuong, but just because you can only come up with some Asian pianists, it doesn't mean that they are exemplary. Don't get me wrong, I myself do play Yiruma on occasions, but I just don't think Mozart, Bach or Bethoven would be flattered being compared to Yiruma or Đặng Thái Sơn :)


Không phải mình khuyên các bạn học lãng tử, mà là tăng độ sáng tạo trong khi làm việc, cái mà chúng mình đang thiếu thốn.

Again, I do not know what You are lacking, let alone what We are lacking. But I think I'm doing just fine ;)


People fight prejudice for a reason, it's kind of sad how we Asians like to stereotype ourselves like that *sigh*.

[quochnams]

Đọc đoạn so sánh về pianist và composer mới chợt nhớ ra những tay guitar cổ điển lão luyện nhất như John William hay đặc biệt là Segovia là người phương Tây :). Counter-example rõ ràng nhé ;).

[duchoangle]

talking about classical guitarists, another good example is Marcin Dylla from Poland who just visited my university yesterday.

[quochnams]

Originally posted by duchoangle@Feb 9 2009, 11:52 AM
talking about classical guitarists, another good example is Marcin Dylla from Poland who just visited my university yesterday.
lol chỉ cần Segovia là đủ rồi :lol:

[coldsunlight]

Originally posted by quochnams@Feb 8 2009, 11:34 PM
Đọc đoạn so sánh về pianist và composer mới chợt nhớ ra những tay guitar cổ điển lão luyện nhất như John William hay đặc biệt là Segovia là người phương Tây :). Counter-example rõ ràng nhé ;).
No, they are not.
Guitars and pianos (as well as other instruments) originated from Europe and have been a part of the western culture. While we asians did not even know what they were, the Europeans already mastered them. There is no point in comparing a bunch of 20th, 21st century neophytes with some classical composers from 17th, 18th, 19th century ;)
Also keep in mind that the structures of musical works go hand in hand with the history and cultures of the land they come from

Even comparing the people of the 21st century, Europeans still hold a much more favorable condition ;) Still, we Asians won in several prestigious international musical competition ;)

[koocuong]

Originally posted by phuong_tran_tam@Feb 8 2009, 06:31 PM
Great Pianist (Yiruma, Lang Lang, Đặng Thái Sơn) are mostly Asians because playing piano well requires long term practising.
Great Composer (Chopin, Bethoven, Bach) are mostly Westerners because composing a song needs creativity.

While I think your arguments about creative working is relevant, I do believe that you know NOTHING about music and life of musicians. So, don't make this kind of comparison.
We, as musicians, burn our life in the two-meter-square practice room, months to write a piece of music, and years to improve musicianship. Only LOVE could help us to get through. No any kind of biological inherence nor hard work could do it. Tons of people say they love music, but I have met the same number of people giving up their "desire" of playing music right on the first day.

PS: It's Beethoven, not "Bethoven". Throwing some names does not work at all.

[quochnams]

Originally posted by coldsunlight+Feb 10 2009, 04:02 AM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (coldsunlight @ Feb 10 2009, 04:02 AM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> <!--QuoteBegin-quochnams@Feb 8 2009, 11:34 PM
Đọc đoạn so sánh về pianist và composer mới chợt nhớ ra những tay guitar cổ điển lão luyện nhất như John William hay đặc biệt là Segovia là người phương Tây :). Counter-example rõ ràng nhé ;).
No, they are not.
Guitars and pianos (as well as other instruments) originated from Europe and have been a part of the western culture. While we asians did not even know what they were, the Europeans already mastered them. There is no point in comparing a bunch of 20th, 21st century neophytes with some classical composers from 17th, 18th, 19th century ;)
Also keep in mind that the structures of musical works go hand in hand with the history and cultures of the land they come from

Even comparing the people of the 21st century, Europeans still hold a much more favorable condition ;) Still, we Asians won in several prestigious international musical competition ;) [/b][/quote]
No, they are not.



Who/What are "they" here?

[phuong_tran_tam]

Originally posted by koocuong@Feb 9 2009, 06:15 PM

While I think your arguments about creative working is relevant, I do believe that you know NOTHING about music and life of musicians.  So, don't make this kind of comparison.
We, as musicians, burn our life in the two-meter-square practice room, months to write a piece of music, and years to improve musicianship.  Only LOVE could help us to get through.  No any kind of biological inherence nor hard work could do it.  Tons of people say they love music, but I have met the same number of people giving up their "desire" of playing music right on the first day.

PS: It's Beethoven, not "Bethoven".  Throwing some names does not work at all.
Hey dude, saying that I know nothing about music seems to be unfair. I don't think I got any official music training but I do believe that I have decent knowledge about music and life of musicians.

This is me playing NOTHING, I was copying down the ideas of the composer and translate into the forces pushing into the instrument keys, which requires a lot of hard work. I got this piece done in roughly 3 weeks (I'm not kidding)
http://www.youtube.com/watch?v=jg6uXK07LQw
This was me COPYING down the notes from a great COMPOSER. I did not need what you called LOVE at all.
http://www.noteflight.com/scores/view/37bf...917360dbd373af4 (http://www.noteflight.com/scores/view/37bf9af52b41c64b630fb35b9917360dbd373af4)
So basically you said that you are musician right? Teach me how to be a great pianist, other than a copycat?

[coldsunlight]

Originally posted by quochnams+Feb 9 2009, 06:36 PM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (quochnams @ Feb 9 2009, 06:36 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> Originally posted by coldsunlight@Feb 10 2009, 04:02 AM
<!--QuoteBegin-quochnams@Feb 8 2009, 11:34 PM
Đọc đoạn so sánh về pianist và composer mới chợt nhớ ra những tay guitar cổ điển lão luyện nhất như John William hay đặc biệt là Segovia là người phương Tây :). Counter-example rõ ràng nhé ;).
No, they are not.
Guitars and pianos (as well as other instruments) originated from Europe and have been a part of the western culture. While we asians did not even know what they were, the Europeans already mastered them. There is no point in comparing a bunch of 20th, 21st century neophytes with some classical composers from 17th, 18th, 19th century ;)
Also keep in mind that the structures of musical works go hand in hand with the history and cultures of the land they come from

Even comparing the people of the 21st century, Europeans still hold a much more favorable condition ;) Still, we Asians won in several prestigious international musical competition ;)
No, they are not.



Who/What are "they" here? [/b][/quote]
they are not counter-examples :D

[Blueghost]

Phuong, I think you can continue your argument in the way you started it but not this way. You are being so radical, especially for the field that we (ok, you and me) don't really know about. But there's one thing I do know. It is that in playing the same works, some musician are considered to be much better than the other. Emotionally or technically or BOTH requires a lot of practice. The wrong side of this argument is so obvious by now.

But there are more to say. More than just the practice, the better the musicians are, they play more in the role of an interpreter. They play music the way they feel it. It does not exactly require creativity but imagination. However, if you are below the point where you can totally control the instrument and the songs (which itself requires a lot of practice), you can't even spread your imagination any inch.

Your argument started with some reasonable points but now it lost its power just because of that false evidence you gave.

[quochnams]

Phy, You don't understand me :(. I tried to reply anh Phuong's post which stated that Asian are better at performing while westerner/european were masters of composing music. I did say that in classical guitar, westerner like Segovia was considered one of the best performers ever, not any asian. And that's a counter-example of what anh Phuong said.

[spiderkien]

mới có mấy ngày không vào mà bao nhiêu bài mới, chả biết trả lời từ đâu :))
@ bạn Nguyệt: tiếng Anh thì NT hơi nhiều giáo viên lởm nhiều lúc nói sai mình cãi lại thì chả chịu tiếp thu. Kiểu nước mình vẫn chưa xây dựng được văn hóa tranh luận, thầy cô thì lúc nào cũng đúng :)) Anw, đối với mặt bằng sinh viên nói chung thì thầy cô như thế là tốt rồi.
@ Đức: anh chẳng có ý định bảo vệ trường anh, anh chỉ nêu ra kinh nghiệm của mình thôi, có thể nó không đại diện cho bộ mặt các trường đại học Việt Nam nhưng cũng phản ánh một phần nào đó. Lúc mới vào anh thậm chí còn thấy ghét nó nhưng sau một thời gian thì thấy những kiến thức anh học được ở đây không hề uổng phí. Anh chưa học ở Mĩ nhưng bạn anh học ở Mĩ không ít, tất nhiên anh cũng chỉ nghe kể nhưng em cũng chỉ nghe mẹ kể về đại học Việt Nam thôi đúng không. Anh thấy có những ấn tượng không tốt về đại học VN cắm sâu vào đầu mọi người nhưng tình hình hiện nay đang khác đi rồi. Ở trường anh cũng phải làm nhiều team work, present rồi debate, cũng phải nỗ lực để không bị thua kém người khác, đầu vào của trường anh cao nên môi trường cạnh tranh không nỗ lực là bị tụt hậu ngay. Và đấy mới là một trường đại học ở Hà Nội chứ anh nghĩ mấy trường đại học ở TPHCM còn tiến bộ hơn.
@ Minh: anh chưa nghe thấy thầy cô nào bảo NT là Harvard VN, chắc bạn em nghe được 1 thầy nào nói câu đấy 1 lần rồi bốc phét là thầy cô nào cũng toàn bảo thế :))
Còn cái bằng NT danh giá hơn thì là một thực tế, xã hội người ta đánh giá như thế, các công ty đánh giá như thế, theo anh được biết thì lương của SV NT cũng cao hơn, tất nhiên là bản thân anh thì không đánh giá ai qua cái bằng, mình không giỏi hơn người khác chỉ vì mình cầm cái bằng tốt hơn. Còn chuyện xin việc thì có chỗ này chỗ kia nhưng anh thấy muốn vào những chỗ tốt đều phải có thực lực em ạ ;)
Btw, cũng không muốn nói nhiều về NT, chỉ muốn so sánh chung về đại học ở VN với đh ở Mĩ, mọi người cứ thảo luận tiếp nhé :D

[pbo88]

tớ học năm I ở Bách Khoa thấy ấn tượng nhất là học Toán ở đấy khó vcl, kiểu tớ xem đề final năm đầu của MIT và Bách Khoa khác nhau 1 trời 1 vực :D

Tuy nhiên thì bên MIT hướng đến sự sáng tạo và thực tiễn hơn, trong khi toán của BK chỉ hướng về problem solving skills.

Bách Khoa mà lấy top 500 sinh viên đầu (cho bằng NT) thì vl lắm đấy 8-> Cái bằng ko danh giá bằng bên NT là do BK lấy đến 10k sinh viên thôi :D

[coldsunlight]

Originally posted by quochnams@Feb 9 2009, 09:22 PM
Phy, You don't understand me :(. I tried to reply anh Phuong's post which stated that Asian are better at performing while westerner/european were masters of composing music. I did say that in classical guitar, westerner like Segovia was considered one of the best performers ever, not any asian. And that's a counter-example of what anh Phuong said.
i still dont understand. Phuong said Asians are not good at that kind of things but only practicing day and night. And you gave an example proving that famous guitarists are westerners.
off point, I do think playing musical instruments also requires creativity for the best results

[duchoangle]

Originally posted by phucbo318@Feb 10 2009, 02:33 PM
tớ học năm I ở Bách Khoa thấy ấn tượng nhất là học Toán ở đấy khó vcl, kiểu tớ xem đề final năm đầu của MIT và Bách Khoa khác nhau 1 trời 1 vực :D

Tuy nhiên thì bên MIT hướng đến sự sáng tạo và thực tiễn hơn, trong khi toán của BK chỉ hướng về problem solving skills.

Bách Khoa mà lấy top 500 sinh viên đầu (cho bằng NT) thì vl lắm đấy 8-> Cái bằng ko danh giá bằng bên NT là do BK lấy đến 10k sinh viên thôi :D
haha dân Bách Khoa nổi tiếng cày trâu mà anh :)) em cũng xem thử qua mấy đề Toán BK rồi, vl lắm :))

[koocuong]

Originally posted by phuong_tran_tam+Feb 9 2009, 08:12 PM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (phuong_tran_tam @ Feb 9 2009, 08:12 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> <!--QuoteBegin-koocuong@Feb 9 2009, 06:15 PM

While I think your arguments about creative working is relevant, I do believe that you know NOTHING about music and life of musicians.  So, don't make this kind of comparison.
We, as musicians, burn our life in the two-meter-square practice room, months to write a piece of music, and years to improve musicianship.  Only LOVE could help us to get through.  No any kind of biological inherence nor hard work could do it.  Tons of people say they love music, but I have met the same number of people giving up their "desire" of playing music right on the first day.

PS: It's Beethoven, not "Bethoven".  Throwing some names does not work at all.
Hey dude, saying that I know nothing about music seems to be unfair. I don't think I got any official music training but I do believe that I have decent knowledge about music and life of musicians.

This is me playing NOTHING, I was copying down the ideas of the composer and translate into the forces pushing into the instrument keys, which requires a lot of hard work. I got this piece done in roughly 3 weeks (I'm not kidding)
http://www.youtube.com/watch?v=jg6uXK07LQw
This was me COPYING down the notes from a great COMPOSER. I did not need what you called LOVE at all.
http://www.noteflight.com/scores/view/37bf...917360dbd373af4 (http://www.noteflight.com/scores/view/37bf9af52b41c64b630fb35b9917360dbd373af4)
So basically you said that you are musician right? Teach me how to be a great pianist, other than a copycat? [/b][/quote]
1. Nice job on the piece. And I meant it. No BS. I would be very surprised if the you dictated the whole Mozart one by ear. It took a lot of time, didn't it?

2. Transposition : transposing a piece two steps down and improvisation within a circle of chords are pretty...elementary. It does not prove hard work can substitute for musicianship. However, your works just proved that you loved those pieces enough to put that much effort, and it was exactly what I meant love. But, if you did not think so, then I will say no more.

3. I found your argument about musicians makes no sense. So I put down some words. That's it. If you think I am a copy cat, fine, I was not the first one responding to your post either.

PS: I am a violinist, not a pianist. And I can't teach. Again, my whole original point was all about no biological heritage nor social influences make somebody a better musician than others. If you still wanted to talk about music, I would be gladly to carry this conversation with you via messenger or something. This is my last post here.

[urahura]

Originally posted by phuong_tran_tam@Feb 8 2009, 04:03 PM
Cả đời sẽ suốt ngày dùng sức lực bù cho trí tuệ và sẽ không bao giờ hết khổ. Trong khi về khả năng giao tiếp xã hội, chơi thể thao, hoạt động cộng đồng thì mình kém hẳn so với bọn Tây, trong khi bọn Tây thì tràn trề sức sáng tạo mà không cần phải work hard.  Thế nên anh thấy học 5 tiếng để đi kém với 1 tiếng ở trên lớp chứng tỏ productivity của chú thấp, phải tìm cách cân bằng lại, work smarter đê.
Đây là bài viết của Terence Tao (http://en.wikipedia.org/wiki/Terence_Tao) về việc làm toán, mình trích ra 1 đoạn (phần tô đậm là do mình tô)
The popular image of the lone (and possibly slightly mad) genius - who ignores the literature and other conventional wisdom and manages by some inexplicable inspiration (enhanced, perhaps, with a liberal dash of suffering) to come up with a breathtakingly original solution to a problem that confounded all the experts - is a charming and romantic image, but also a wildly inaccurate one, at least in the world of modern mathematics. We do have spectacular, deep and remarkable results and insights in this subject, of course, but they are the hard-won and cumulative achievement of years, decades, or even centuries of steady work and progress of many good and great mathematicians;

Nguồn: Terence Tao's blog - Does one have to be a genius to do maths? (http://terrytao.wordpress.com/career-advice/does-one-have-to-be-a-genius-to-do-maths/)

[cass]

Damn, I just spent 5 hours straight in the practice room and you guys are talking all fancy stuff here. Well, damn, I feel so crappy about all the music I was playing. :D

[huongiebumz]

Originally posted by phuong_tran_tam+Feb 9 2009, 08:12 PM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (phuong_tran_tam @ Feb 9 2009, 08:12 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> <!--QuoteBegin-koocuong@Feb 9 2009, 06:15 PM

While I think your arguments about creative working is relevant, I do believe that you know NOTHING about music and life of musicians. So, don't make this kind of comparison.
We, as musicians, burn our life in the two-meter-square practice room, months to write a piece of music, and years to improve musicianship. Only LOVE could help us to get through. No any kind of biological inherence nor hard work could do it. Tons of people say they love music, but I have met the same number of people giving up their "desire" of playing music right on the first day.

PS: It's Beethoven, not "Bethoven". Throwing some names does not work at all.
Hey dude, saying that I know nothing about music seems to be unfair. I don't think I got any official music training but I do believe that I have decent knowledge about music and life of musicians.

This is me playing NOTHING, I was copying down the ideas of the composer and translate into the forces pushing into the instrument keys, which requires a lot of hard work. I got this piece done in roughly 3 weeks (I'm not kidding)
http://www.youtube.com/watch?v=jg6uXK07LQw
This was me COPYING down the notes from a great COMPOSER. I did not need what you called LOVE at all.
http://www.noteflight.com/scores/view/37bf...917360dbd373af4 (http://www.noteflight.com/scores/view/37bf9af52b41c64b630fb35b9917360dbd373af4)
So basically you said that you are musician right? Teach me how to be a great pianist, other than a copycat? [/b][/quote]
Hi phuong_tran_tam,

First and foremost, I am not a musician because I seriously do not have the musicianship needed. But I think I do know enough to be able to tell you that your playing lacks the vibe ya know. you gotta get into the music, and feel it instead of just tapping it on the piano. it was a bit rusty.

Honestly, i dont see how you go from Asian pianists practice hard to pianists are copycats! Try practicing Hiromi Uehara composition's XYG, see if you can "COPY" it.(oh yea so great Asian COMPOSER)

Secondly, transcribing it was great but it's a simple piece for piano. So i guess without love, you really cannot transcribe/rearrange an orchestral piece for the whole big orchestra of 20 something other instruments. For a professional musician to rearrange a mediocre piece of orchestral music, it takes approximately 2 weeks straight. yes by straight i mean focusing solely on music.
Seriously, it takes A LOT like Cuong mentioned.

And lastly, mentioning the fact that Asian musicians are great is a bit stereotypical dont you think? What about Herbie Hancock, Miles Davis, John Coltrane, Duke Ellington, Itzhak Perlman, Jacqueline Du Pre, David Fiuczynski, Michel Camilo? They are all great non-Asian performers!
Oh and we have tons of great Asian composers also. Or at least their names are known to the world and they are earning big bucks with their work.
And not all Westerners are the most creative creatures! lol check out Reggae/dancehall dude, that ish is certainly funky and full of creativity, and guess what they are not really Westerners lol

well the moral of the story is it takes love to follow music :) i guess if you are not passionate enough about it, you would not make it your career to begin with.

Cuong: yes i agree dude, im one of those losers who quit half-*** :(
it's ok, since i cant follow music professionally, i'll follow musicians!


Urahura: thanks for the link and post! That man is one wonderful guy. much respect.

[himurakent]

Quitter is worse than loser. he (phuong_tran_tam) may have said sth irelevant but you guys (huongiebumz, koocuong) are anything better? Look at youselves inside the mirror. Is it very smart to argue here?

You can work hard or work smart, It is up to you. But never give up.

"No winners win, no losers lose".
Himurakent

[huongiebumz]

Originally posted by himurakent@Feb 11 2009, 10:53 AM
Quitter is worse than loser. he (phuong_tran_tam) may have said sth irelevant but you guys (huongiebumz, koocuong) are anything better? Look at youselves inside the mirror. Is it very smart to argue here?

You can work hard or work smart, It is up to you. But never give up.

"No winners win, no losers lose".
Himurakent
Lol loser quitter either way doesnt matter to me. Again as i stated, im NOT a musician fyi and I did not claim myself to be great, just giving examples.
The statement he made somewhats is very touchy to me as my family member is a professional musician and he is very prolific in terms of composition also.
Seriously, we are DEBATING not ARGUING. so chillax and dont bring up that cliche dude lol.

just throwing in some facts. not trying to win ish :)

peace.

[coldsunlight]

Originally posted by himurakent@Feb 11 2009, 10:53 AM
Quitter is worse than loser. he (phuong_tran_tam) may have said sth irelevant but you guys (huongiebumz, koocuong) are anything better? Look at youselves inside the mirror. Is it very smart to argue here?

You can work hard or work smart, It is up to you. But never give up.

"No winners win, no losers lose".
Himurakent
something irrevant can be offensive ;)
He was claiming that we asians have no creativity. I think that kinda bugs people

but lol, nobody here is really that aggressive to be winner in this kind of trivial discussions

[himurakent]

I like his words : work smart better than work hard.
For me, when I work hard, it isn't the knowledge that I earn but the sth about discipline.

I agree with you guys that he was damn wrong when saying Asians have NO creativity. Damn stupid racist comment. I don't think it is because of the skin that made me not as creative as an "ang mo".

But he was right about we asians are somewhat different from them. We have a greater family bonding than them. This is what I believe.

HIMURAKENT

[pbo88]

The right statement should be "Asian have less creativity" :))

[huongiebumz]

Originally posted by himurakent@Feb 13 2009, 08:42 AM
I like his words : work smart better than work hard.
For me, when I work hard, it isn't the knowledge that I earn but the sth about discipline.

I agree with you guys that he was damn wrong when saying Asians have NO creativity. Damn stupid racist comment. I don't think it is because of the skin that made me not as creative as an "ang mo".

But he was right about we asians are somewhat different from them. We have a greater family bonding than them. This is what I believe.

HIMURAKENT
erh ok? I'm sorry but this has nothing to do with creativity in art???



yes family bond is great i agree. Asians tend to "suck it up" and live happily. Much respect.


Phuc: no not really. We are creative in our own way as ancient Chinese was creative enough to make up that complex system of orthography! We are insane!!!

[mkkhoqua]

Originally posted by phucbo318@Feb 13 2009, 02:42 PM
The right statement should be "Asian have less creativity" :))
mồm thối :))
creativity là như nào?

[pbo88]

http://en.wikipedia.org/wiki/Creativity

[Esor]

Hello em koocuong & em huongiebumz,

"The statement he made somewhats is very touchy to me as my family member is a professional musician and he is very prolific in terms of composition also."

Em huongiebumz đúng là...! Bé mà nhạy cảm (quá). ^_^ Có ai 'touch' người nhà em đâu. Thiên hạ nói gì, em lại ngồi ngẫm lại gia đình mình rồi lên tiếng thay họ -> thế thì mệt chít. Nghệ sĩ mong manh, chạy theo thiên hạ, hơi sức đâu mà làm nghệ thuật. :D

Bạn phuong_tran_tam bạn ý học Environment engineering, bạn ý còn bận yêu environment. Các em toàn violinist với chả học music, các em khác bạn ý từ bài nhập môn về âm nhạc rồi, thế thì làm sao mà áp đặt quan điểm LOVE hay PASSION được.

"Try practicing Hiromi Uehara composition's XYG, see if you can "COPY" it.(oh yea so great Asian COMPOSER)"

-> Chị tò mò ngồi xem 1 loạt mấy cái tên riêng. Cám ơn em vì đã giới thiệu. :) Nhưng mà, cái tên Hiromi Uehara này này, chị thấy nó biểu diễn cứ như con chập mạch trên sân khấu ý. Chắc em quá lời thế nào chứ chị chả hiểu gì cả, chả thấy 'great' gì cả. Riêng cái khoản bắt chước nó đập rầm rầm phím đàn đủ để chị thấy xót xa cái đàn rồi, chả dám ngồi nghe, nói gì ngưỡng mộ. :^o
Vẫn giữ cái cliché này thôi: Tranh cãi về nghệ thuật là tranh cãi bất tận. :D

---------

Mình thấy mọi người nói đi du học Mỹ được gì? mất gì? thấy đúng hết. Chắc được kinh nghiệm là nhiều nhất. :D
:off: Ở quê mình cũng máu cho con đi du học Mỹ lắm. Chắc tại vẫn còn thích cái chuyện 'Trái này trái gì'. (Chắc mọi người biết qua rồi. :D) Chuyện kể về 1 anh 'ở bển' về, nhìn cái gì nước mình cũng thấy vừa nhỏ vừa thô vừa xấu, lại bé như cái lỗ mũi. Cái gì nhấc lên nhấc xuống cũng thấy anh chê lên chê xuống. 1 lần, anh tìm được 1 trái bầu dục to bằng cái nắm tay trên đường, thích thú anh liền hỏi: Trái này trái gì? 1 đống fan (đang đi theo bày tỏ sự ngưỡng mộ với anh) mới đồng thanh trả lời: Lựu đạn!
Anh sợ vãi tè ra quần nhưng vẫn cố chém gió: Lựu đạn sao mà bé thế. Ở bển, nó to như nầy nầy. Nói rồi, tay còn lại anh huơ huơ chỉ thiên. Mặt thì tái mét, tay kia thì run lẩy bẩy.
Mọi người xung quanh lại càng thèm dỏ dãi được 'sang bển'.
:D

[cass]

Mọi người đang bàn tán, bạn Phương THanh này lại tự nhiên vào gàn làm cái gì nhờ. :|


"The statement he made somewhats is very touchy to me as my family member is a professional musician and he is very prolific in terms of composition also."

Em huongiebumz đúng là...! Bé mà nhạy cảm (quá). ^_^ Có ai 'touch' người nhà em đâu.

You know what "Touchy" means right? And if you're trying to be funny, then sorry, I didn't get it.

Nhưng mà, cái tên Hiromi Uehara này này, chị thấy nó biểu diễn cứ như con chập mạch trên sân khấu ý.

Don't say offensive things like this please. She's a modern jazz artist, not my cup of tea, but I don't think it's clever to insult anyone's music.

But yeah "__" we probably should stop the art/music debate lol it's not even the main topic of the thread.

My opinion is, I wouldn't say Asians are less creative, I just think Asian cultures don't 'encourage' people to be creative. Why - I wouldn't waste your time or mine writing a long *** post ^^ However, for all to be convinced, I think there have to be a bunch of psychological case studies to see if it's due to race.

And about the little story above, I think it's weird, because when I went back to Vietnam after over two years of not visiting, I found everything quite fascinating, and... alien, while most people thought I was from the country side visiting Hanoi for the first time =;

[chancebowman]

Theo em chả ai đi so sánh ĐH VN với ĐH Mỹ cả, khập khiễng. Bởi vì nó ở 2 đẳng cấp hoàn toàn khác nhau .Theo anh thì ĐH VN ( ĐH NT) có nhiều ưu điểm , ko ai phủ nhận điểu này, đây là 1 trong top các trường ĐH ở VN . Chắc j 1 sv học Harvard về VN thi được ĐH NT (kinh tế đối ngoại 28/30) ngược lại chắc j 1 sv NT thì đc >28 đã thi được vào Harvard . Về mặt bằng SV thì ko thế nói là ĐH nào hơn được, ĐH VN cũng có nhiều người giỏi , chăm chỉ nói chung là "perfect" (cái này phải tiếp xúc trực tiếp mới biết chứ nói xuông cũng chẳng có ích j`)
Còn về mặt trường ĐH nếu so sánh thì thật sự KHẬP KHIỄNG ! nói chung về tất cả mọi thứ thì các trường ĐH ở VN kém xa so với những trường bên Mỹ(cái này là sự thật-hỏi ai ng` ta cũng nói vậy :D) . 1 nước kém PT so sánh vs 1 nước số 1 thế giới , vd kinh tế : Mỹ khủng hoảng , mất việc như điên , VN gần như chả làm sao cả ==> Các nhà kinh tế nước ta quá giỏi ??? . 1 năm ở Mỹ có bao nhiêu ông đc giải Nobel , VN trước tới giờ chẳng được ông nào . Những ví dụ trên chỉ để chỉ ra rằng ko nên so sánh 2 thứ ở 2 đẳng cấp khác nhau với nhau chỉ phí thời gian. ĐH Mỹ vs ĐH VN nó ở hai đẳng cấp mà có lẽ khó mà nước ta vươn tới được , đến Phó Thủ Tướng , Bộ trưởng bộ GDĐT Nguyễn Thiện Nhân cũng phải sang Mỹ học ,vậy sao ko có ông quan chức nào của Mỹ sang VN " bồi dưỡng nghiệp vụ" .
Khả dĩ hơn khi so sánh Anh- Mỹ, Pháp-Mỹ , Việt Nam-Thái Lan, Việt Nam - Lào

[huongiebumz]

Originally posted by Esor@Feb 14 2009, 10:28 AM
Hello em koocuong & em huongiebumz,

"The statement he made somewhats is very touchy to me as my family member is a professional musician and he is very prolific in terms of composition also."

Em huongiebumz đúng là...! Bé mà nhạy cảm (quá). ^_^ Có ai 'touch' người nhà em đâu. Thiên hạ nói gì, em lại ngồi ngẫm lại gia đình mình rồi lên tiếng thay họ -> thế thì mệt chít. Nghệ sĩ mong manh, chạy theo thiên hạ, hơi sức đâu mà làm nghệ thuật. :D

Bạn phuong_tran_tam bạn ý học Environment engineering, bạn ý còn bận yêu environment. Các em toàn violinist với chả học music, các em khác bạn ý từ bài nhập môn về âm nhạc rồi, thế thì làm sao mà áp đặt quan điểm LOVE hay PASSION được.

"Try practicing Hiromi Uehara composition's XYG, see if you can "COPY" it.(oh yea so great Asian COMPOSER)"

-> Chị tò mò ngồi xem 1 loạt mấy cái tên riêng. Cám ơn em vì đã giới thiệu. :) Nhưng mà, cái tên Hiromi Uehara này này, chị thấy nó biểu diễn cứ như con chập mạch trên sân khấu ý. Chắc em quá lời thế nào chứ chị chả hiểu gì cả, chả thấy 'great' gì cả. Riêng cái khoản bắt chước nó đập rầm rầm phím đàn đủ để chị thấy xót xa cái đàn rồi, chả dám ngồi nghe, nói gì ngưỡng mộ. :^o
Vẫn giữ cái cliché này thôi: Tranh cãi về nghệ thuật là tranh cãi bất tận. :D

---------

Mình thấy mọi người nói đi du học Mỹ được gì? mất gì? thấy đúng hết. Chắc được kinh nghiệm là nhiều nhất. :D
:off: Ở quê mình cũng máu cho con đi du học Mỹ lắm. Chắc tại vẫn còn thích cái chuyện 'Trái này trái gì'. (Chắc mọi người biết qua rồi. :D) Chuyện kể về 1 anh 'ở bển' về, nhìn cái gì nước mình cũng thấy vừa nhỏ vừa thô vừa xấu, lại bé như cái lỗ mũi. Cái gì nhấc lên nhấc xuống cũng thấy anh chê lên chê xuống. 1 lần, anh tìm được 1 trái bầu dục to bằng cái nắm tay trên đường, thích thú anh liền hỏi: Trái này trái gì? 1 đống fan (đang đi theo bày tỏ sự ngưỡng mộ với anh) mới đồng thanh trả lời: Lựu đạn!
Anh sợ vãi tè ra quần nhưng vẫn cố chém gió: Lựu đạn sao mà bé thế. Ở bển, nó to như nầy nầy. Nói rồi, tay còn lại anh huơ huơ chỉ thiên. Mặt thì tái mét, tay kia thì run lẩy bẩy.
Mọi người xung quanh lại càng thèm dỏ dãi được 'sang bển'.
:D
Thưa chị, em thấy cái post của chị nó cũng có nghĩa đấy nhưng lại vô duyên.

Đương nhiên mỗi ngành mỗi nghề một khác thế nhưng lại quay sang nói này nói nọ về người khác chẳng lẽ lại hay?


Còn về Hiromi, mỗi người có phong cách, hà cớ gì phải bêu xấu người ta? Chả lẽ em lại ngồi đây chửi bác Văn Cao, bác Hoàng Hiệp vì em không khoái nhạc của các bác ý à?

You just make yourself sound very ignorant by labeling something you are not aware of as "stupid" or "insane". I need not explain to you the art behind it. This is indeed why some individuals cannot improve and innovate themselves with creativity.

Last but not least,haha aren't we running around, working our butts off, due to the necessity of life also?

And I believe there is an artist in each and every single one of us :)

everything goes both ways.

Cass: is that so? I wonder what is this going to be like.

[cass]

lol Hương, you're pretty straightforward :D Kudos.

Btw, what do you mean by "Is that so?"? I didn't really get the context. If you're talking about the going back to Vietnam thing, my experience was pretty ridiculous.

Anyways, excuse my babbling everyone, i just felt like sharing some stuff from that experience that I can't get out of my head :D.

When I went back home for a visit, I wasn't viewed as "Wow, she's so Western." actually, it was more...." Which village did you come from?" :)) I asked a lot of "What the hell is this?" questions, but it wasn't because I felt better than all, but mostly because I felt extremely ignorant of all the changes and stuff. So my family and friends were all embarrassed of me actually =; My mom later refused to take me out ever again.


First, I find it humorous, how people stereotype us who live/study abroad. As if it's expected that we, should act larger than life, that we should feel superior like "Yeah, go ahead and brag about it, we all know you're dying to".

For most part, my life here had made me extremely stingy :)) all my close friends here can testify to that :)) so when I went home, I was shocked by the change in price level, a normal breakfast jumped from like 5000VND to like 20 000VND, a cup of coffee jumped from 8 000VND to like 20 000VND, when i went shopping for clothes, I was pretty shocked by how some poor quality fabric work can cost a fortune, I was like "Wait I thought we live in a poor country???" and that young girls who probably haven't earned a penny in their life can spend money so generously. I remember looking for swimwear in the summer, they all cost like a couple million (?!) O_O geez, and I thought I was wasting all my money on Victoria's Secret and Ralph Lauren - my most expensive set was 120$, way too moderate compared to how it is back in Vietnam.

When i went to the bars, and clubs, firstly I went bug-eyed at the prices - again, I know I am cheap :)) . Most drinks cost as much as they cost here in the US, while they are extremely poorly done. (it was like "I ordered gin and tonic, isn't it supposed to have... GIN in it?!") I wanted to have a nice night out, but I didn't feel necessary to cake my face with make up, or wear something too extravagant. Well, I was dead wrong, when I walked in the clubs, girls in their teen wear these itsy bitsy clothes (I know I'm a hypocrite for criticizing inappropriate dress codes :)) ) they dance, they smoke, they drink like mad. People actually give me the "What the **** are you wearing" look, too, and people I have known from before would even tell me they won't acknowledge me in the club for the way i looked. Later as I left the club, the guys that were looking after the bikes asked me where I was headed, me - who gets lost if being thrown in a paper bag, said "Erm.... to downtown, central area, wherever it is." those kids laughed at me saying something along the line "Lần đầu ra Hà Lội hả?" --> X(

Well, I was in awe, of how society changed, how young people nowadays live, and how people can afford such expenses. So yeah, íts a touchy subject whenever people talk about how "abroaders" act and stuff - I get all giddy :p

Long story short, how is that people from overseas are stereotyped as being arrogant, cocky, and superficial, while back home it's totally fine for people to flaunt their iphones as if it was Godsent.

I mean, seriously :)) I know 499$ for a phone isn't a big deal, but come on, :| the phone is supposedly efficient because it has high speed, GPS, stock monitoring and all that jazzy stuff. But erm....last time I checked phone companies in Vietnam don't really have internet data plans, and there aren't even that many wifi places so... what's the point of spending shitload of money on the machine, that you can/and probably only know how to take pictures, call, and text. *sigh* Is that supposed to be classy?

[mercury24aug]

Đọc chuyện em Nguyệt kể mà buồn cười quá. Lần gần đây nhất chị về VN (4 năm rồi), đúng là như nhà quê ra tỉnh, lại còn ko biết đi xe máy nữa... Buồn cười nhất là mặc quần J Brand đi mua jeans cho đứa bạn, bị đứa bán hàng kêu là: jeans mốt giờ phải mài như thế này cơ, chứ ko quê như cái màu chị mặc =))

Chuyện Iphone cũng đúng, đợt Iphone mới ra ở VN ai ai cũng Iphone, thậm chí bố mẹ chị cũng đòi chị mua cho Iphone =))

[huongiebumz]

Cass: yes that's what i meant. well i heard that from my mom also and it is unbelievable. oh you know there is a place near Đại học Bách Khoa Hà Nội, gần cái đường xe lửa, they have cheap *** swimsuits. they are like 10k/piece.

nhưng mà 1 bát phở lên giá thành 12,000 VND thì khủng bố quá.

also i kinda dont get the slangs these days also. Very very confusing!
but is the city bigger now with more buildings?

i hope they renovate antique temples and buildings well so they don't collapse anytime soon.

[Blueghost]

Bát phở mà còn 12k thì mình cũng mừng quá ấy chứ :(

[huongiebumz]

dạ chắc phở tái chế lại. :)) trộn tăm và giấy ăn, phở bò thì cho thịt trâu :))

[linkin]

Đi du học Mỹ mất ... tiền mua gạo. Ở nhà toàn ăn chùa vô thời hạn của bố mẹ. lol.

Hôm nay đi chợ, đầu óc trên mây mua bao gạo thành bao nếp mới dẻo, ra tính tiền thấy giá $40 mới nói Quoái sao nó lên giá nhanh. haha. Tháng này nấu xôi thay cơm vậy.

[cass]

Em ơi phở phải 30-40k chứ lấy đâu ra 12k :))


@ Chị Hạnh: khổ chưa, mấy cái designer jeans thì mặc ở đây thôi chị ơi về VN lại bị bảo là quê :hihi: mà hồi em về quên mang suit thế là đi tìm mua, bọn bán hàng nó bảo "Đồ này mốt ở châu Âu châu Mỹ lắm" =; buồn cười, toàn hai ba triệu thôi à :(( sợ phát khóc. À semi anual sale ở VS chị có mua gì nhiều ko? :D

[mercury24aug]

Đợt bố mẹ chị sang đây cứ tấm tắc khen ở đây rẻ, quần áo các thứ (nhất là hàng hiệu) rẻ, thịt cá... rẻ; chỉ có rau dưa với cả service là đắt.

Semi annual sale của VS chị chẳng mua được gì cả, thậm chí ko để ý luôn, vì đủ bras với cả underwear rồi; mà quần áo thì chị ko thích bọn VS, nó dởm và overpriced quá. Với cả mua xong đôi Christian Louboutin thì broke rồi =))

[RogueXgirl]

Phở đầu hèm nhà mình lèo bèo thế mà đã 17k ^__^ Phở Hòa thì hình như 35k rồi. Cơm Tấm Kiều Giang Kiều Ngân gì gì đó thì 32k một đĩa mà cái đĩa thì to còn phần cơm bé tí tẹo, cục sườn cũng mỏng manh yếu đuối, bì thì lơ thơ mấy cọng... thế mới biết khủng hoảng kinh tế nó ảnh hưởng :D

[cass]

Công nhận ý, em tính tiền gạo, thịt quy ra thì cũng chả khác nhà mình là mấy, quần áo cũng thế, đồ hàng hiệu thì càng rẻ so với ở VN. Ngay cả ra ngoài ăn bữa ăn tử tế, thì ở VN cũng phải 100K/ người, cũng chả khác mình là mấy.

Mức sống đắt thế trong khi income của mình thì thấp, chả hiểu sống thế nào nữa O_O

Semi annual năm nào em cũng đi ^^ nhưng mà năm nay đông dã man luôn, em mua được mấy bộ babydoll dễ thương cực :x Công nhận quần áo VS overpriced kinh khủng, nhưng khung người khác nhau, em thử cũng chả thấy đẹp :D

Ơ mà em tưởng tôi Christian Louboutin là anh Giang tặng? :D

[mercury24aug]

Chị thấy VS cũng hay sale, năm nào cũng sale 2 lần, mà các năm trước stockup cũng đủ rồi, nên năm nay ko đi.
Đôi Christian Louboutin boots là chị tặng bản thân (sau mấy hôm stress quá sướng lên mua), đang đòi a G tặng 1 đôi nữa, nhưng giờ nghĩ lại thấy đắt quá, I can buy a lot of things with that money.

[himurakent]

sac, shopping.... haiz....

[Blueghost]

Topic nào có 2 đồng chí là nơi đó mọi người được chuyển sang topic thời trang =))

Thức ăn ở đây thì có nhiều loại, so với ở nhà thì nhiều thứ còn rẻ hơn ấy chứ :)) Quần áo hàng bt thì đắt hơn, chứ hàng hiệu thì rẻ hơn chưa kể sale :D

Nhưng cũng có một số thứ ridiculously đắt :| Kiểu như taxi ở New England :|